Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Где "находится" поле для семян? (куда падают семена наших действий)

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

485614СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 19, 15:26 (6 лет тому назад)    Где "находится" поле для семян? (куда падают семена наших действий) Ответ с цитатой

Если наше сознание каждое мгновение меняется, то где же тогда "находится" поле, куда падают семена наших действий, созревают и произрастают?

Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13416

485749СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 19, 19:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Никто не говорит, что момент N2 после момента N1 тот же или совершенно другой, с ним не связанный.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49335

485772СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 19, 20:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не "сознание меняется", а вследствие причин возникают и исчезают моменты сознания. Поступки становятся причинами для будущих моментов сознания - это  и есть "семена" и их "плоды". Причина может быть отдалена во времени от следствия.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: далеко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

485789СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 19, 21:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не "сознание меняется", а вследствие причин возникают и исчезают моменты сознания. Поступки становятся причинами для будущих моментов сознания - это  и есть "семена" и их "плоды". Причина может быть отдалена во времени от следствия.

Где причина всё это время хранится?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49335

485790СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 19, 21:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если прошлое считается реальным наравне с настоящим, то и не надо нигде хранить. А у тех, у кого так не считается - в алаявиджняне.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: далеко, далеко, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

485793СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 19, 21:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если прошлое считается реальным наравне с настоящим, то и не надо нигде хранить.

У кого так считается? Мой вопрос был к тхеравадинам.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49335

485796СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 19, 22:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У тхеравадинов никак не считается - они не знают.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: далеко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

485810СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 19, 23:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У тхеравадинов никак не считается - они не знают.

Вот и поговорили.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

485812СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 19, 23:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если прошлое считается реальным наравне с настоящим, то и не надо нигде хранить.

Прошлое считается реальным  -- в том смысле, что опыт полученный в прошлом (например, детские психотравмы) продолжает на нас влиять?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49335

485813СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 19, 23:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:
Если прошлое считается реальным наравне с настоящим, то и не надо нигде хранить.

Прошлое считается реальным  -- в том смысле, что опыт полученный в прошлом (например, детские психотравмы) продолжает на нас влиять?

У сарвастивадинов (не тхеравадинов) - реальное в том смысле, что выступает причиной настоящего и будущего, без промежуточных "хранилищ".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: далеко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

485814СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 19, 23:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


У сарвастивадинов (не тхеравадинов) - реальное в том смысле, что выступает причиной настоящего и будущего, без промежуточных "хранилищ".

Ну вот какой-то травмирующий опыт, который невозможно "отпустить и забыть" и который никакими рефлексиями не убирается и продолжает мучить -- это вписывается в философию сарвастивадинов?


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49335

485817СообщениеДобавлено: Вс 02 Июн 19, 00:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Причинами являются поступки, а не "опыт". Помните вы их или нет - без разницы. Точнее, рефлексия может быть отдельным поступком - если вы одобряете и радуетесь, или не одобряете нечто.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: далеко, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

485822СообщениеДобавлено: Вс 02 Июн 19, 00:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Причинами являются поступки, а не "опыт". Помните вы их или нет - без разницы. Точнее, рефлексия может быть отдельным поступком - если вы одобряете и радуетесь, или не одобряете нечто.

Попробую по-другому.
Где хранится этот прошлый опыт, этот уже созревший плод, который переживается мной снова и снова как "происходящий со мной сейчас"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13416

485824СообщениеДобавлено: Вс 02 Июн 19, 00:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У тхеравадинов есть бхаванга и скрытые анусаи-тенденции, но они частично не те же, что в йогачаре, где список шире. В бхаванге, которая "дверь ума", тот же набор четасик, что и в воспринимающей читте, но они "спят" и заняты марана-сання-нимиттой- смертным видЕнием из прошлой жизни, пока их не разбудит один из объектов 6-и восприятий. Про "семена" у них не очень популярно. Я читал в неофициальной лекции у какого-то учителя. Тенденции в уме, больше негде, и от памяти не зависят. Есть, например, такие люди - бедоносы. Пойдут гулять, а вернутся с отверткой в боку. Поедут на машине - и куда-нибудь врежутся. Вот это анушаи проросли в виде выбора мест, людей, поведения. Но это на мирском уровне. Канонически они прорастают как 12ПС к смерти.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10797
Откуда: Москва

485825СообщениеДобавлено: Вс 02 Июн 19, 00:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:

У сарвастивадинов (не тхеравадинов) - реальное в том смысле, что выступает причиной настоящего и будущего, без промежуточных "хранилищ".

Ну вот какой-то травмирующий опыт, который невозможно "отпустить и забыть" и который никакими рефлексиями не убирается и продолжает мучить -- это вписывается в философию сарвастивадинов?

Если вы не виноваты в этом травмирующем опыте, то вероятно в следующем рождении вы его забудете.
Зачем выяснять «где хранится», гораздо важнее — когда забудется ведь Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: далеко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.024 (0.600) u0.013 s0.001, 18 0.011 [270/0]