 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ГОСТ
Гость
|
№445336 Добавлено: Ср 10 Окт 18, 19:46 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
Думаю, что наоборот. Нисекунды не сомневаюсь в том, что нейрофизиологи правы и все переживаемое живым человеком - это конструкт-модель мозга. В этом нет ничего плохого, т.к. мы вместе с братьями нашими меньшими на основе этих моделей прекрасно ориентируемся в окружающей действительности.
Реальность дзенцев, о которой пишет Сухой лист по ссылке, это тоже модель живого мозга, только не с уровня коры головного мозга, а например с уровня ствола мозга (последний оплот жизни), где есть только свет и тьма.
Если ориентироваться на "зримые плоды отшельничества", но не прижизненные, а посмертные, т.е. сравнивать не слова произнесенные адептами данной религии за многие века, а как наиболее выдающиеся из них выглядят после смерти) то дзенцы ничем не отличаются от православных. Это в лучшем случае. А то и от любого непросветленного мирянина. )
А вот дзогченцы - это другое. Эти ребята умеют реализовывать радужное тело, т.е. выходить за пределы опыта живого мозга. |
|
| Наверх |
|
 |
ГОСТ
Гость
|
| №445340Добавлено: Ср 10 Окт 18, 19:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Повторяю, что с моей точки зрения не имеет никакого значения, сколько дхарма-толков толканул дзенец, сколько хокку сочинил и в скольких батлах победил. Важны "зримые плоды", посмертные. Дзенцы - талантливые ребята, особенно в области хокку-поэзии, минималисткой живописи и дизайна.
Но не более того. Их таланты не имеют отношения к "зримым плодам", т.е. к самонастоящему и истинноподлинному просветлению. )
Ответы на этот пост: ГОСТ 30245-2003 |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229
|
| №445345Добавлено: Ср 10 Окт 18, 20:14 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Наверное самый утонченный вид дзенского искусства - это сэйпуку. Эстетично брюхо себе вспороть - это вам не икебана.
С другой стороны, эстетике есть место только при спокойном, невстревоженном течении ума.
Когда "аларм" - не до дизайна.  но "культура движения" останется в "автомате".
Разве несправедливо они считают, что все дело в состоянии ума
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №445372Добавлено: Ср 10 Окт 18, 22:11 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Шоб дзенцы ещё миллиарды баксов могли делать - цены бы им не было. А то- стихи, картинки тушью, мелочь какая.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229
|
| №445374Добавлено: Ср 10 Окт 18, 23:01 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Шоб дзенцы ещё миллиарды баксов могли делать - цены бы им не было. А то- стихи, картинки тушью, мелочь какая.
)) Так книги пишут "Дзен и мотоцикл", да и на икебанах всяких стригут купоны а как же
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №445375Добавлено: Ср 10 Окт 18, 23:10 (6 лет тому назад) |
|
|
|
| Истинные дзенцы уходят от безумного общества. |
|
| Наверх |
|
|
ГОСТ 30245-2003
Гость
Откуда: Kuban
|
| №445418Добавлено: Чт 11 Окт 18, 09:55 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Повторяю, что с моей точки зрения не имеет никакого значения, сколько дхарма-толков толканул дзенец, сколько хокку сочинил и в скольких батлах победил. Важны "зримые плоды", посмертные. Дзенцы - талантливые ребята, особенно в области хокку-поэзии, минималисткой живописи и дизайна.
Но не более того. Их таланты не имеют отношения к "зримым плодам", т.е. к самонастоящему и истинноподлинному просветлению. )
Сариры, сверкающие драгоценные камни, которые, как говорят, были найдены в пепле после его сожжения, ни что иное, как результат китайских легендарных суеверий. Юн-чу не видел их в действительности, но лишь дал работу языкам и пищу слухам. Он жалкий рассказчик. После хорошей кремации остается лишь пепел и от монахов и от королей, и от великих мастеров дзэна. |
|
| Наверх |
|
|
ГОСТ
Гость
|
| №445460Добавлено: Чт 11 Окт 18, 13:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Мудрость царя Аджатасатту (см Саманньяпхала сутту) актуальна и 2500 лет спустя. Если вы, ребята, только общаетесь друг с другом, например, посредством коанов или рассказываете что-то о своих переживаниях и ничего не можете показать в качестве "зримых плодов отшельничества", то кому вы интересны, кроме своих фанатов? )
"Зримые плоды отшельничества" доступны научным исследованиям.
ЕСДЛ уже 30 лет встречается с западными учеными и вопрос об изучении тукдама уже поднимался. С российскими учеными он встречался только дважды, но великий вопрос великого царя Аджатасатту настолько фундаментален, важен и очевиден, что он уже проявился и тут)
Цитата: Исследования феномена «жизни после смерти», уже предпринимавшиеся западной наукой, могут быть продолжены на новом уровне, если в качестве модели использовать состояние, которого могут достигать некоторые буддийские старцы-практики. Известно, что их тела способны не разлагаться в течение многих недель, и можно предположить, что они находятся в каком-то «промежуточном» состоянии.
Браться за подобный эксперимент можно, естественно, хорошо его продумав, но еще важнее понять, будут ли в результате получены новые фундаментальные знания.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №445471Добавлено: Чт 11 Окт 18, 15:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Мудрость царя Аджатасатту (см Саманньяпхала сутту) актуальна и 2500 лет спустя. Если вы, ребята, только общаетесь друг с другом, например, посредством коанов или рассказываете что-то о своих переживаниях и ничего не можете показать в качестве "зримых плодов отшельничества", то кому вы интересны, кроме своих фанатов? )
"Зримые плоды отшельничества" доступны научным исследованиям.
ЕСДЛ уже 30 лет встречается с западными учеными и вопрос об изучении тукдама уже поднимался. С российскими учеными он встречался только дважды, но великий вопрос великого царя Аджатасатту настолько фундаментален, важен и очевиден, что он уже проявился и тут)
Цитата: Исследования феномена «жизни после смерти», уже предпринимавшиеся западной наукой, могут быть продолжены на новом уровне, если в качестве модели использовать состояние, которого могут достигать некоторые буддийские старцы-практики. Известно, что их тела способны не разлагаться в течение многих недель, и можно предположить, что они находятся в каком-то «промежуточном» состоянии.
Браться за подобный эксперимент можно, естественно, хорошо его продумав, но еще важнее понять, будут ли в результате получены новые фундаментальные знания.
А почему Вы считаете, что плоды, зримые после смерти (в виде тех или иных трансформаций с телом) важнее, чем плоды, зримые при жизни?
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: ГОСТ |
|
| Наверх |
|
|
ГОСТ
Гость
|
| №445502Добавлено: Чт 11 Окт 18, 18:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: А почему Вы считаете, что плоды, зримые после смерти (в виде тех или иных трансформаций с телом) важнее, чем плоды, зримые при жизни?
Мировые религии о том, как правильно умереть, чтобы спастись/освободиться, попасть в рай/нирвану, а не в ад, продолжать крутиться в сансаре. Соответственно, смерть - индивидуальный итог религиозной жизни. |
|
| Наверх |
|
|
ГОСТ
Гость
|
| №445503Добавлено: Чт 11 Окт 18, 18:16 (6 лет тому назад) |
|
|
|
| Ой, не о том, как правильно умирать, конечно, а главным образом, как правильно жить, чтобы правильно умереть и попасть куда надо, а не куда не надо. |
|
| Наверх |
|
|
ГОСТ
Гость
|
| №445504Добавлено: Чт 11 Окт 18, 18:16 (6 лет тому назад) |
|
|
|
| но все равно смерть - итог религиозной жизни |
|
| Наверх |
|
|
ГОСТ
Гость
|
| №445505Добавлено: Чт 11 Окт 18, 18:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
| Я помню о сутре, в которой Будда говорил, о значении последней мысли, что бывает и праведники попадают в ад, а негодяи - в рай. Но тем не менее. Без посмертной телесной трансформации религиозное подвижничество для меня бы полностью лишено убедительности, ценности. |
|
| Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395
|
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №445507Добавлено: Чт 11 Окт 18, 19:28 (6 лет тому назад) |
|
|
|
| Конечно жизнь и смерть - это только узоры в небесах дхарматы. Да только что толку об этом говорить, если это не подтверждено опытом? Вот и остаётся во что-нибудь только верить бесполезно. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 След.
|
| Страница 9 из 92 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
