Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Научные описание и объяснение состояния просветления

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ГОСТ
Гость





444031СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 15:37 (3 года тому назад)    Re: Научные описание и объяснение состояния просветления Ответ с цитатой

Очень устойчивая иллюзия пишет:
 Здравствуйте.

 Говоря на классическом европейском: дзен- и чань-ребята достигают преследуемого состояния (или ряда родственных), которое описывают, ценят и объясняют схожим образом, – это факт. И только очень конфликтный слепец станет возражать против приобщения к этим состояниям тех, к которым приходят в православном исихазме (монашеская практика).

 Не могли бы вы поделиться описаниями и объяснениями этих состояний в рамках современной науки. Спасибо.

Полагаю, что нет таких. За исключением, возможно, каких-то единичных работ, о научном консенсусе по этому вопрос ничего не слышно...

Хотя дзадзен был, наверное, одной из первых практик, которыми интересовались ученые еще в конце 60-х, но цель их состояла не в описании просветления, а в изучении практической (психотерапевтической) полезности.

Лет 20 назад Слёзов и Ко докладывали на международном форуме по сознанию в США свои результаты исследований продвинутых православных молитвенников, мирян и священников. Была заявка на открытие нового состояния сознания, в котором не последнюю роль играли дельта-волны. Ничего подобного с дзенцами мне не известно. Где-то в конце нулевых в PNAS была опубликована статья об исследованиях ЭЭГ медитации на беспредметном сострадании продвинутых тибетских монахов, ученых удивила необычайно высокая интенсивность гамма-волн. По сравнению с православными - это противоположная часть спектра: православные "сидят" на низкой частоте, а беспредметно сострадающие тибетсткие монахи - на высокой. )
Наверх
Анабхогин
Гость





444035СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 15:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что такое «беспредметное сострадание»?

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
ГОСТ
Гость





444042СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 16:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
ГОСТ
Гость





444043СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 16:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

долго писал, опять доступно только после авторизации, надеюсь, что в предыдущем моем сообщении все в порядке)
Наверх
Анабхогин
Гость





444048СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 16:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тогда оно не беспредметное. Просто его предмет большой.

Ответы на этот пост: ГОСТ
Наверх
ГОСТ
Гость





444052СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 16:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Тогда оно не беспредметное. Просто его предмет большой.

Предпочитаю терминологию первоисточника, т.е. статьи, авторы же не от фонаря такое название взяли. Думаю, что так сами монахи считают, а там были зубро-ассы с десятками лет пещерных медитаций. )


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Анабхогин
Гость





444055СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 16:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ГОСТ пишет:
Анабхогин пишет:
Тогда оно не беспредметное. Просто его предмет большой.

Предпочитаю терминологию первоисточника, т.е. статьи, авторы же не от фонаря такое название взяли. Думаю, что так сами монахи считают, а там были зубро-ассы с десятками лет пещерных медитаций. )

Кто-то выбирает логический хаос, а кто-то последовательную логику. Каждому своё.
Наверх
Анабхогин
Гость





444059СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 16:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, я знаком с этими исследованиями. Помню имена тех монахов. Это были не «зубро-ассы с десятками лет пещерных медитаций», а известные на Западе учителя, любящие проповедовать, а не затворствовать.

Ответы на этот пост: ГОСТ
Наверх
ГОСТ
Гость





444066СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 16:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Кстати, я знаком с этими исследованиями. Помню имена тех монахов. Это были не «зубро-ассы с десятками лет пещерных медитаций», а известные на Западе учителя, любящие проповедовать, а не затворствовать.

Лень искать ссылку на первоисточник,но, насколько я помню, доступ к своим "подопытным кроликам" Р. Дэвидсон сотоварищи получили с благословения ЕСДЛ. Это были очень опытные тибетские монахи, а не известные на Западе проповедники тибесткого буддизма. Я о статье в PNAS, где гамма-ритм при медитации на беспредметном сострадании.
Наверх
ГОСТ
Гость





444070СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 16:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Никаких имен в статье не было, это была "группа испытуемых", обладающих конкретными качествами типа десятков тысяч часов медитативного опыта.

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Анабхогин
Гость





444079СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 17:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ГОСТ пишет:
Никаких имен в статье не было, это была "группа испытуемых", обладающих конкретными качествами типа десятков тысяч часов медитативного опыта.

Такое исследование действительно было. В нём участвовал лама Мингьюр. О других испытуемых ничего не известно, хотя в статьях упоминают некую группу.

Было ещё исследование с Матье Рикаром, но немного иное.


Ответы на этот пост: СлаваА, ГОСТ
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 11918
Откуда: Москва

444080СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 17:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Что такое «беспредметное сострадание»?
Это когда ты видишь истину в человеке, но одновременно видишь и его заблуждения. Из-за единства истины рождается сострадание, несмотря на заблуждения. Истина это вечное, а заблуждения это временно.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 11918
Откуда: Москва

444081СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 17:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
ГОСТ пишет:
Никаких имен в статье не было, это была "группа испытуемых", обладающих конкретными качествами типа десятков тысяч часов медитативного опыта.

Такое исследование действительно было. В нём участвовал лама Мингьюр. О других испытуемых ничего не известно, хотя в статьях упоминают некую группу.

Было ещё исследование с Матье Рикаром, но немного иное.
Вы найдите энергию внутри себя. Тогда может быть и уходить из сансары не будет желания? Мотивы ухода  это слабость и неспособность трансформировать условия в проявлении такие какие они есть без воздействия чудесных сиддх. То есть по большому счету Вы просто трус, который хочет сбежать?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Анабхогин, Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





444082СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 18:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Анабхогин пишет:
ГОСТ пишет:
Никаких имен в статье не было, это была "группа испытуемых", обладающих конкретными качествами типа десятков тысяч часов медитативного опыта.

Такое исследование действительно было. В нём участвовал лама Мингьюр. О других испытуемых ничего не известно, хотя в статьях упоминают некую группу.

Было ещё исследование с Матье Рикаром, но немного иное.
Вы найдите энергию внутри себя. Тогда может быть и уходить из сансары не будет желания? Мотивы ухода  это слабость и неспособность трансформировать условия в проявлении такие какие они есть без воздействия чудесных сиддх. То есть по большому счету Вы просто трус, который хочет сбежать?

Всё, что в мире йогов считается подвижничеством, в мире обывателей — малодушием.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 11918
Откуда: Москва

444083СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 18, 18:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
СлаваА пишет:
Анабхогин пишет:
ГОСТ пишет:
Никаких имен в статье не было, это была "группа испытуемых", обладающих конкретными качествами типа десятков тысяч часов медитативного опыта.

Такое исследование действительно было. В нём участвовал лама Мингьюр. О других испытуемых ничего не известно, хотя в статьях упоминают некую группу.

Было ещё исследование с Матье Рикаром, но немного иное.
Вы найдите энергию внутри себя. Тогда может быть и уходить из сансары не будет желания? Мотивы ухода  это слабость и неспособность трансформировать условия в проявлении такие какие они есть без воздействия чудесных сиддх. То есть по большому счету Вы просто трус, который хочет сбежать?

Всё, что в мире йогов считается подвижничеством, в мире обывателей — малодушием.
Не всегда это так. Иногда йога "обывателей" сильнее йоги "подвижничества". Да будет так. И это так, так как я могу управлять Вашими физическими проявлениями, а Вы моими не можете.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91  След.
Страница 3 из 91
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.509) u0.037 s0.000, 18 0.009 [261/0]