"Поповство" / "Беспоповство"

Raudex

Dz пишет:

Как выглядит ваша позиция/мнение касательно негативности "беспоповства" для буддизма? И как, по-вашему, должно быть правильно?

Будда создал бхиккхусангху.
Дхамма тех Будд, которые не создали бхиккхусангху (или не разъяснили в подробностях Винайу) не существовала долго. А тех, которые создали - существовала.

Raudex

Ты не прав в своем сообщении на том форуме. Ты ничего не знаешь об умах предыдущих будд. Помнится Будда отчитал Ананду за то, что тот назвал его самым умным или как-то так, ибо он не может знать умов предыдущих будд.
Так же об условиях в которых могли бы или нет они создать сангху тебе ничего неизвестно. Слишком с плеча ты рубанул, претендуя на прямое знание

Raudex

amv пишет:

Если честно, я зарекся писать на этом форуме, но раз такая тема, и мне есть что сказать, то выскажусь.

...Монах лицо заметное и хочешь-не-хочешь априори имеет статус Учителя или около того...

Невский · Гость

Монах прежде всего должен реализовывать Арья-плоды, для того бхиккху-сангха и создана была главным образом. Учителем, согласно суттам, может быть только Арахант (закончивший обучение). Монах, не достигнувший знания и видения, может быть только проповедником, то есть пересказывать Дхамму и Винаю, как сам запомнил.

Samantabhadra

Монах прежде всего должен реализовывать Арья-плоды, для того бхиккху-сангха и создана была главным образом.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49275

Монах прежде всего должен реализовывать Арья-плоды, для того бхиккху-сангха и создана была главным образом. Учителем, согласно суттам, может быть только Арахант (закончивший обучение). Монах, не достигнувший знания и видения, может быть только проповедником, то есть пересказывать Дхамму и Винаю, как сам запомнил.

Raudex

Монах прежде всего должен реализовывать Арья-плоды, для того бхиккху-сангха и создана была главным образом. Учителем, согласно суттам, может быть только Арахант (закончивший обучение). Монах, не достигнувший знания и видения, может быть только проповедником, то есть пересказывать Дхамму и Винаю, как сам запомнил.

Samantabhadra

Когда у бхиккху нет достаточных сил и усердия, как у меня, хотя бы на исполнение правил, что можно говорит о других аспектах его бытования, более возвышенных. Да, разумеется в таком с случае с ними всё ещё хуже. И это право не то чем надо гордиться.

Raudex

Raudex пишет:

Когда у бхиккху нет достаточных сил и усердия, как у меня, хотя бы на исполнение правил, что можно говорит о других аспектах его бытования, более возвышенных. Да, разумеется в таком с случае с ними всё ещё хуже. И это право не то чем надо гордиться.

Тогда, зачем вы бхиккху?

Невский · Гость

Невский пишет:

Монах прежде всего должен реализовывать Арья-плоды, для того бхиккху-сангха и создана была главным образом. Учителем, согласно суттам, может быть только Арахант (закончивший обучение). Монах, не <em>достигнувший знания и видения</em>, может быть только проповедником, то есть пересказывать Дхамму и Винаю, как сам запомнил.

Это определение сотапанны.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Raudex пишет:

Когда у бхиккху нет достаточных сил и усердия, как у меня, хотя бы на исполнение правил, что можно говорит о других аспектах его бытования, более возвышенных. Да, разумеется в таком с случае с ними всё ещё хуже. И это право не то чем надо гордиться.

Тогда, зачем вы бхиккху?

Боюсь, что отвечая лично вам я, вероятно, наткнусь или на издёвки и тычки, или на ваш обычный липкий флуд, но думаю надо ответить всё же.

Потому, отчасти, что всё ещё что-то соблюдаю, не так и плохо, по сравнению со средним азиатским бхикхку, пожалуй, даже хорошо; но прежде всего, что б быть Полем заслуг в составе бхиккхусангхи, пусть она у нас физически и не собирается достаточно часто, а виртуальную мы профукали, но всё же такое случается, благо есть в Москве иностранные монахи, с которыми мы обмениваемся визитами. В сангхе нравственность отдельных её членов не играет роли в плане качества Поля Заслуг, потому я там не порчу общей картины.

Также я могу повторить свои прошлые слова, что в целом в монашестве мне не очень хорошо, трудно, но в миру ещё хуже, во многих отношениях.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49275

КИ пишет:

Невский пишет:

Монах прежде всего должен реализовывать Арья-плоды, для того бхиккху-сангха и создана была главным образом. Учителем, согласно суттам, может быть только Арахант (закончивший обучение). Монах, не достигнувший знания и видения, может быть только проповедником, то есть пересказывать Дхамму и Винаю, как сам запомнил.

Это определение сотапанны.

В совершенстве развитое знание и видение вещей в соответствии с действительностью - это характеристика Араханта.

Рената · Гость

Мне кажется, в вас присутствует сильный внутренний конфликт.

Raudex

Raudex пишет:

действительно постулируется как то, без чего монах лишь "живёт в долг"

Возможно если арья-пхала не будут достигнуты, то по этим долгам придется платить.

Raudex

Киттисаро на старцеваде пишет:

amv пишет:

Если честно, я зарекся писать на этом форуме, но раз такая тема, и мне есть что сказать, то выскажусь.

...Монах лицо заметное и хочешь-не-хочешь априори имеет статус Учителя или около того...

И это не правильно! И с этим надо бороться, разъяснять....