Причина Сансары

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12899

ТМ пишет:

Горе у вас в голове. Никакого надчеловеческого ума нет помимо обобщения индивидуальных потоков людей. Сколько там десятков миллионов желали смерти Алоизычу? Но вот их "результат" - это "подтверждение" тезиса "все создано одним лишь умом" Laughing

А как вам такой результат: один из этих десяти миллионов поработал со своим умом и сначала перестал желать смерти Алоизычу, а потом и вовсе забыл о нём (нашлись занятия поинтереснее).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12899

А причем здесь надчеловеческий?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48913

Фраза "мир создан умом" имеет несколько разных значений. Среди них есть несколько умных, против которых спорить не стоит. И есть глупые смыслы - это то, как эту фразу понимает большинство.

Горсть листьев

Фраза "мир создан умом" имеет несколько разных значений. Среди них есть несколько умных, против которых спорить не стоит. И есть глупые смыслы - это то, как эту фразу понимает большинство.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12899

bhrAntaM traidhAtuke cittaM vicitraM khyAyate yataH

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48913

КИ пишет:

Фраза "мир создан умом" имеет несколько разных значений. Среди них есть несколько умных, против которых спорить не стоит. И есть глупые смыслы - это то, как эту фразу понимает большинство.

А как эту фразу понимает большинство? Следуя вашей логике в теме про два вида знания, большинство этого вообще не понимает.

Won Soeng

Смотреть на мир нужно так, словно он создан одним лишь умом - это отличная методика преодоления всех заблуждений, а не утверждение о мире или уме.

Мир это явления в восприятии, а не что-то вне восприятие. Восприятие неотделимо от воспринимаемого или воспринимающего. Воспринимаемое и воспринимающий неотделимы от восприятия.

Всякое восприятия это момент беспокойства. С прекращением беспокойства нет восприятия, есть покой без какой-либо определенности, без устремлений к какой бы то ни было определенности.

Преодолено ключевое звено авидья пратьяя санскара. Это элемент нирваны.

Тот, кто думает, что абсолютная реальность имеет другое устройство, чем четыре истины благородных - заморочен воззрениями.

1. Истина неудовлетворенности, все явления возникают с условием неудовлетворенности, беспокойства.
2. Истина обусловленности. Всякая неудовлетворенность рождена в цепи обусловленности, самая короткая формула которой такова: с жаждой возникает неудовлетворенность.
3. Истина необусловленного. В удовлетворенности - покой, где нет беспокойства - ясна полная неопределеность и несущественность чего бы то ни было. Нет причин для жажды и условий для беспокойства.
4. Истина пути к преодолению обусловленности. Самая короткая формулировка трехчастна. Умеренность, как обуздание возникающих влечений, ясность, как обуздание обстоятельств блуждания восприятия, покой, как обуздание привлекательности обстоятельств.

Есть две стороны без возможности третьего. Нирвана - элемент удовлетворенности полной неопределенностью и сансара - порождаемое неудовлетворенностью многообразие определенного.

Сеня · Гость

Чушь полная. Покой без причины называется таковостью (не обусловленная явленность через восприятие), а не то, что Вы написали.
Мало того, что Покой это тоже восприятие, т.к. восприятие никогда не кончается, но вдобавок ко всему Ум не удовлетворяется Абсолютным Покоем. Этот Покой доступен уже в четвертой дхьяне.
Ум удовлетворится только тогда, когда получит все силы Татхагаты и выйдет за границы 4 дхьяны.
Т.е. Ум будет удовлетворен, когда его чувства охватят все миры. Т.е. все явления цветов, звуков, ароматов, блаженств и т.д. будут проявлены не обусловлено.
Это гармония любви Ума(Духа Ян) и Материи(проявленного Инь). Ум почувствует сверх любовь ко всему миру и всем существам. Это и есть Нирвана.

Абсолютный Покой Великой Пустоты четвертой дхъяны это темная тюрьма-карцер для пробужденного Ума. Это не то, чем можно абсолютно удовлетвориться. По сути клеша созданная омрачением.

Есть две стороны без возможности третьего. Нирвана - элемент удовлетворенности полной неопределенностью и сансара - порождаемое неудовлетворенностью многообразие определенного.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Фраза "мир создан умом" имеет несколько разных значений. Среди них есть несколько умных, против которых спорить не стоит. И есть глупые смыслы - это то, как эту фразу понимает большинство.

А как эту фразу понимает большинство? Следуя вашей логике в теме про два вида знания, большинство этого вообще не понимает.

Те люди понимают "мир" в духе онтических материалистов, но созданный типа усилием ума.

Посмотрите, как Будда определяет "мир", как познаваемое. Чем создано познаваемое?

Для реалистов, познание прямо берет, копирует, или отражает то, что имеется вне познания. Но это как раз и подразумевает, что нечто умственное бытийствует вне ума, или же, что ум это материальное (что то же самое).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12899

Покой без причины называется таковостью

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12899

Смотреть на мир нужно так, словно он создан одним лишь умом - это отличная методика преодоления всех заблуждений, а не утверждение о мире или уме.

фома шальной · Гость

Т.е. Ум будет удовлетворен, когда его чувства охватят все миры. Т.е. все явления цветов, звуков, ароматов, блаженств и т.д. будут проявлены не обусловлено.

Сеня · Гость Откуда: San Ysidro

Сеня пишет:

Покой без причины называется таковостью

У кого?

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Смотреть на мир нужно так, словно он создан одним лишь умом - это отличная методика преодоления всех заблуждений, а не утверждение о мире или уме.

А зачем смотреть через очки лажи? У практическо-методических трактовок буддизма положение ничем не лучше, чем у версий, что мир создан б-г или он - сон космической собаки.

Цитата:

отличная методика

Будет ли заблуждаться тот, кто думает лажу? Тогда для чего она "отличная"?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12899

ТМ пишет:

Сеня пишет:

Покой без причины называется таковостью

У кого?

У любого, кто пробудит свой Ум. Наступает(проявляется, осознается) состояние наивысшего Покоя.
Это Необусловленное состояние(чувство) ждет каждого кто выходит за пределы формы (грубых клеш сансарного существа).

Понятие таковости в данном случае присваивается потому, что это естественное состояние, не нужны никакие условия для него, оно просто так есть.