Достижение цели как критерий верности познания (Кира и добро)

Кира

А если цель - "освобождение от всеобщего напряга"? Вы ведь к этому выводили.

Горсть листьев

Те, кто воспользовался изаестным нам методом, сообщают, что стали видеть, как эти гапряги возникают, как исчезают, и чем они на самом деле являются. Как вам этот результат? Оправдывает метод или не очень?

Росс · Гость

Кира, опробовали бы свою мутную идею на Розе Мира.)

Кира

Те, кто воспользовался изаестным нам методом, сообщают, что стали видеть, как эти гапряги возникают, как исчезают, и чем они на самом деле являются. Как вам этот результат? Оправдывает метод или не очень?

Кира

Кира, опробовали бы свою мутную идею на Розе Мира.)

Горсть листьев

воспользовавшиеся методом сообщали, что видят как напряги возникают, исчезают НО НЕ ПОЛНОСТЬЮ (но стремятся к полному исчезновению), и чем являются.
Из этого можно сделать вывод: Путь В ПРЕДЕЛЕ ведёт к избавлению от напрягов.
Это замечательный результат. Лучшего принципиально не может быть.

Кира

Кира пишет:

воспользовавшиеся методом сообщали, что видят как напряги возникают, исчезают НО НЕ ПОЛНОСТЬЮ (но стремятся к полному исчезновению), и чем являются.
Из этого можно сделать вывод: Путь В ПРЕДЕЛЕ ведёт к избавлению от напрягов.
Это замечательный результат. Лучшего принципиально не может быть.

Прекрасно. Но зачем вы добавлете отсебятину? Они не сообщают про какое-то" неполнотью". Просто: напряги приходят и уходят, я теперь вижу, чем они на самом деле являются.
Представления о "избавлении от напрягов полостью" - ещё один вид напряга. Поэтом о нем и не говорится, наверно.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Кира пишет:

Фикус пишет:

Кира, действительно, как вы определите, что цель достигнута? Вы уже сейчас имеете об этом представление?

когда я хочу достичь цели, то я одновременно с этим хотением мыслю и критерий

Да, критерий.
Каков он?

зависит от цели. Если цель - "взять яблоко", то критерий достижения - "наличие в руках предмета похожего на яблоко"

Горсть листьев

Пока они люди, они испытывают боль, старение.
А это и значит, что в своём личном опыте они не могут видеть полное отсутствие страданий.

Росс · Гость

Так в том-то и дело, что правильная практика и ведёт к вполне натуральному, очевидному избавлению от дуккхи. Вы наверное намекаете на то, что здесь должна присутствовать вера? Что чтоб стремиться к опыту - надо сначала поверить в это? Но ведь это не то верование, где просто выбран флаг и носишься с ним, а осознанная уверенность, постигнутая поучениями, логикой и размышлениями. Или вы о чём другом?

Горсть листьев

Похоже, что Кира задаётся вопоосом - кактже обрести эту уверенность, полагаясь лишь на прагматику?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Росс пишет:

Кира, опробовали бы свою мутную идею на Розе Мира.)

идея о том, что путь к Богу - это длительный, может быть и бесконечный процесс - в РМ есть.

Кира

Кира пишет:

Пока они люди, они испытывают боль, старение.
А это и значит, что в своём личном опыте они не могут видеть полное отсутствие страданий.

И это значит, что для полного избавления от страданий надо перестать быть человеком. Верно?

Росс · Гость

дык надо ему и почитать Пирса.)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Фикус пишет:

Кира пишет:

Пока они люди, они испытывают боль, старение.
А это и значит, что в своём личном опыте они не могут видеть полное отсутствие страданий.

И это значит, что для полного избавления от страданий надо перестать быть человеком. Верно?

не знаю.
Чисто теоретически ведь нет опровержения того, что в каком-нибудь мире, полностью для нас непознаваемом, могут жить люди без страдания.