Злая материя в Тхераваде.

Сергей Ч

Это не мое предположение. Это тхеравадинское мнение.
Будда испытывал телесные страдания, старость.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

КИ пишет:

Dron пишет:

КИ пишет:

Dron пишет:

КИ пишет:

Dron пишет:

Да, это то, отчего следует избавиться.
Как известно, зло- плохо.

Дрон считает, что зло присуще материи?

Нет.

Материя это рупа, рупа это духкха, духкха это зло, но зло не присуще материи. Так рассуждает Дрон?

Нет. Вы произвольно смешиваете предлагаемый тхеравадинам к рассмотрению ход рассуждений с ответами собеседника.

Я хочу понять вашу позицию. Материя это рупа, рупа это духкха, духкха это зло - это верно для вас?

Нет.
Был рад помчь.

Что именно "нет" - уточните.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Это не мое предположение. Это тхеравадинское мнение.
Будда испытывал телесные страдания, старость.

Зачем приписывать тхеравадинам собственное извращенное понимание того, что вам говорят? )

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Странно, что тхеравадин, в лице Сергея так стесняется признать страдание у Будды.
Мол, дескать: нельзя сказать что Будда страдает
потому что он не расстраивается по поводу их, страданий, наличия.
Такая логика, в стиле алисы в стране чудес.

Дрон, а у вас есть грудь?

Сергей Ч

Будда испытывал телесные страдания, старость.
У них либо есть причина, либо нет.
Если есть, это либо карма, либо нет.
Если это карма, то "явно не та, которую стоит создавать"-вот вам точное определение.
Идущему по пути избавления от страданий не стоит создавать карму, приводящую к страданиям, верно?

Сергей Ч

Уточню, отделите тему, во имя продуктивности. Иначе возникает риск каждому по сто раз объяснять одно и то же, что просто лень. Без объяснений будем плавать и путать объекты обсуждения (материя в Тхераваде и Махаяне).
Что уже происходило)

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Но все эти плоды кармы (карма пхала), сами по себе являются кармически нейтральными; они относится к классу неопределенных, а вовсе не является благими или неблагими.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Уточню, отделите тему, во имя продуктивности. Иначе возникает риск каждому по сто раз объяснять одно и то же, что просто лень. Без объяснений будем плавать и путать объекты обсуждения (материя в Тхераваде и Махаяне).
Что уже происходило)

Материя в буддизме и у Дрона - вот где следует провести черту! Smile

Сергей Ч

Черту мы будем проводить среди тхеравадинов, не отрицающих (не путать с утверждающими) возможность Нирманакайи, и, соотвественно, отрицающих.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Черту мы будем проводить среди тхеравадинов, не отрицающих (не путать с утверждающими) возможность Нирманакайи, и, соотвественно, отрицающих.

черта проходит между вашим превратным пониманием этого вопроса, и взглядами остальных участников, для которых материя злом не является.

Сергей Ч

По вашему материя не является источником страдания? Правильно я вас понял?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

По вашему материя не является источником страдания? Правильно я вас понял?

Правильно. Согласно второй благородной истине, источником страданий является жажда (танха), коренящаяся в неведении.

Сергей Ч

Т.е., материя является только одним из условий возникновения страдания, при наличии негативной кармы?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Т.е., материя является только одним из условий возникновения страдания, при наличии негативной кармы?

Условием для возникновения страдания (дуккха) является не только негативная карма, обуславливающая рождение в плохих условиях. Существование (бхава) и рождение (джати) - это уже достаточное условие для страдания (дуккха).

Сергей Ч

Это те самые бхава и джати, которые звенья 12 звенной цепи, правильно я вас понял?