Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Злая материя в Тхераваде.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 423
Откуда: Краснодар

209354СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 15:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Возможность есть?

С точки зрения тхеравады? Да, но только если концепция "чистых земель" не выходит за рамки  миров, в которых рождаются существа в соответствии со своей каммой, находясь в сансаре.

Цитата:
Миры богов принимать обязана?

Да, потому что об этом говорится в её текстах.

Цитата:
Если не допустит, мгновенно перестанет.
Если допустит- не перестанет.
Не так ли?

Не так. Потому что концепция "чистых земель" не является ключевой для тхеравады. Кроме того, её нет даже в текстах  тхеравады. Махаяна кстати тоже не перестанет быть махаяной, даже если не допустит существование "чистых земель", но об этом говорится в её текстах. А вот "Буддизм Чистой Земли" перестанет.


Ответы на этот пост: КИ, Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49330

209355СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 15:19 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
С точки зрения тхеравады? Да, но только если концепция "чистых земель" не выходит за рамки  миров, в которых рождаются существа в соответствии со своей каммой, находясь в сансаре.

"Чистые земли" - миры анагаминов. Последнее рождение.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Сергей Ч
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

209357СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 15:25 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Возможность есть?

С точки зрения тхеравады? Да, но только если концепция "чистых земель" не выходит за рамки  миров, в которых рождаются существа в соответствии со своей каммой, находясь в сансаре.
Пусть будет  тхеравадинская концепция "сансарических чистых миров", почему нет.  
Итак, вы признаете чистые земли в рамках кармы, верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 423
Откуда: Краснодар

209358СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 15:25 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Чистые земли" - миры анагаминов. Последнее рождение.

Это есть в тхераваде.

Чистые обители – это 5 небесных миров, относящихся к миру форм, рупа-локе. Здесь рождаются только не-возвращающиеся, где они и достигают арахантства, то есть полного освобождения.

Пять этих миров имеют следующие названия:

1. Авиха
2. Атаппа
3. Судасса
4. Судасси
5. Аканиттха

В одном из этих миров живёт Брахма Сахампати, который вскоре после просветления Будды попросил его начать обучать других Дхамме (см. СН 6.1). Если бы Будда не согласился этого сделать, то стал бы паччека-буддой.

Жизнь анагаминов-брахм в чистых обителях огромна, и многие из них видят как в мире появляется и исчезает Дхамма по мере прихода в мир очередного будды. Согласно Махападана сутте, Будда посещал мир чистых обителей, и многие обитатели этих миров поведали ему, что когда-то были учениками одного из будд прошлого.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

209362СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 15:31 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И вы признаете множество Будд, верно?

Ответы на этот пост: Сергей Ч
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 423
Откуда: Краснодар

209391СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 17:59 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И вы признаете множество Будд, верно?

Верно. Махападана сутта: Большая беседа о линии будд. В этой же сутте говорится о том, как  Будда Готама посещает мир Чистых Обителей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

209393СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 18:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что мешает признать возможность такой Чистой Земли, которую создал Будда? (Не Шакъямуни), который НЕ ушел в паринирвану, например?

Ответы на этот пост: Сергей Ч
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 423
Откуда: Краснодар

209397СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 18:19 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что мешает признать возможность такой Чистой Земли, которую создал Будда? (Не Шакъямуни), который НЕ ушел в паринирвану, например?

Признать возможность ничего не мешает. И для этого не нужно использовать ещё одну махаянскую концепцию - "будды не ушедшего в париниббану". Как я уже говорил, примером "чистых земель" на Земле являются буддийские страны, появившиеся не без участия Будды Шакьямуни, ушедшего таки в париниббану. Именно в таком смысле можно допустить существование "чистых земель"  и в райских обителях.


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

209400СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 18:23 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Что мешает признать возможность такой Чистой Земли, которую создал Будда? (Не Шакъямуни), который НЕ ушел в паринирвану, например?

Признать возможность ничего не мешает. И для этого не нужно использовать ещё одну махаянскую концепцию
Именно. Тхеравадину возможно это признать, не используя "махаянские концепции".
Итог: возможность существования Чистых Земель, созданных Буддой ( не Шакьямуни), Тхеравада признает.


Ответы на этот пост: Сергей Ч
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49330

209402СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 18:34 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Из теоретической возможности нечто признать, Дрон умозаключает о наличии такого признания.  Laughing
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

209403СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 18:39 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это, походу, вам в новинку.
Потянул за одно, а получил целый новый мир.


Последний раз редактировалось: Dron (Сб 05 Июл 14, 18:40), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 423
Откуда: Краснодар

209404СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 18:39 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Итог: возможность существования Чистых Земель, созданных Буддой ( не Шакьямуни), Тхеравада признает.

Это я, как тхеравадин, признаю возможность существования "Чистых Земель", означающих уголки с Дхармой и буддистами, но не выходящие за пределы сансарных миров. Считать моё мнение мнением Тхеравады неправильно! )


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49330

209405СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 18:40 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это, походу, вам в новинку.
Потянул за одно, а получил целый новый мир.

Демагогия со стороны прасангиков разве в новинку для кого-либо?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

209406СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 18:40 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Считать моё мнение мнением Тхеравады неправильно! )
Почему?

Ответы на этот пост: Сергей Ч
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 423
Откуда: Краснодар

209407СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 18:43 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почему?

Потому что я не Буддхагхоша!  Very Happy


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Страница 42 из 44

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.828) u0.014 s0.001, 18 0.036 [268/0]