 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
№154808 Добавлено: Вс 30 Июн 13, 15:08 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
Цитата: Это доказывать не надо, а надо рассматривать релевантное.
Если читать, что я пишу то видно, что я не утверждал, что все звенья 12ПС строго последовательны (как и все одновременны). Есть звенья последовательные, есть одновременные. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49639
|
| №154809Добавлено: Вс 30 Июн 13, 15:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А еще есть трактовка, где всё последовательное, и даже есть, где всё одновременное. И что делать?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №154810Добавлено: Вс 30 Июн 13, 15:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А еще есть трактовка, где всё последовательное... И что делать?
Где она есть? Лично я про такую не слышал. А уж я послушал всякого.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49639
|
| №154811Добавлено: Вс 30 Июн 13, 15:38 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А еще есть трактовка, где всё последовательное... И что делать?
Где она есть? Лично я про такую не слышал. А уж я послушал всякого.
Да хоть самая обычная - где про зачатие плода и его рождение.
Ссылка наугад http://www.clean-energy.ru/forum/thread1362.html
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: test, test |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №154812Добавлено: Вс 30 Июн 13, 15:44 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А еще есть трактовка, где всё последовательное... И что делать?
Где она есть? Лично я про такую не слышал. А уж я послушал всякого.
Самая обычная - где про зачатие плода и его рождение.
Там не все звенья последовательные.
В известной трактовке про три жизни - последовательны три группы звеньев, поэтому можно сказать что там "последовательная интерпретация" (и противопоставить её "мгновенной"), но там не имеется ввиду временнáя последовательность каждого звена к следующему, а речь о трех жизнях. Нельзя распространят смысл "последовательно", что она "последовательна в трех жизнях" на "последовательно каждое звено". Уже не знаю как проще объяснить. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №154813Добавлено: Вс 30 Июн 13, 15:45 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Лучше ставить ссылку сразу на гугл, а там мы сами как-нибудь найдём. Да?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49639
|
| №154814Добавлено: Вс 30 Июн 13, 15:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Лучше ставить ссылку сразу на гугл, а там мы сами как-нибудь найдём. Да?
Ну там обычное из Ламрима. Ты прочитай, что там.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №154815Добавлено: Вс 30 Июн 13, 15:48 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Лучше ставить ссылку сразу на гугл, а там мы сами как-нибудь найдём. Да?
Ну там обычное из Ламрима.
Подразумевается, что я вступил в противоречие с ламримом?
Процитируй то, что релевантно обсуждению по твоему мнению.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49639
|
| №154816Добавлено: Вс 30 Июн 13, 15:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Лучше ставить ссылку сразу на гугл, а там мы сами как-нибудь найдём. Да?
Ну там обычное из Ламрима. Ты прочитай, что там.
Процитируй то, что релевантно обсуждению по твоему мнению.
Про контакт там не очевидно, поэтому цитирую про аятаны.
(5) Шесть органов чувств
В случае рождения из чрева смесь спермы и маточной крови - мер-мер-по (то есть физическое) и психическое развиваются, и, [наконец], формируются глаза и другие из четырех органов чувств; "тело" и "ум" имеются со стадии мер-мер-по. В "Конкретных основах уровней" говорится, что в случае рождения чудесным образом органы чувств возникают сразу же, как только происходит перерождение; стадии развития отсутствуют; а при рождении из яйца и рождении из тепла и влаги единственное отличие [от первого случая] - отсутствие чрева.
Итак, в стадии "психо-физического" создается основа организма, а в стадии "шести органов чувств" образуются отдельные особенности тела, создается готовность к восприятию.
В Сфере бесформности пять физических органов чувств отсутствуют69.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10844
Откуда: Москва
|
| №154817Добавлено: Вс 30 Июн 13, 16:10 (12 лет тому назад) |
|
|
|
а вот я недавно книжку прочитал "В.Г.Лысенко;РАННИЙ БУДДИЗМ:РЕЛИГИЯ И ФИЛОСОФИЯ;Учебное пособие"
вот цитата оттуда:
Цитата: Предположение о том, что ядро учений Будды, сохраняющееся во всех направлениях буддизма, есть продукт поздних систематизации (об этом говорили еще в начале XX в. К.Рис-Дэвидс и С.Шаер), заставляет ученых подвергнуть серьезному критическому анализу все тексты палийского канона, считающиеся «древними». Эта работа далека от завершения. Предвосхищая ее результаты, можно с уверенностью сказать, что «историческое» учение Будды, реконструированное из самых древних частей палийского канона, будет совсем иным, чем то учение, которое стало предметом веры и знания многих поколений буддистов во многих странах. В нем не будет ни учения о не-атмане (отсутствии неизменной души), ни концепции пратитья-самутпады («взаимозависимого происхождения»), ни «восьмеричного пути», ни, возможно, даже четырех благородных истин. Такая перспектива ставит серьезную проблему. Либо в соответствии с западным историческим подходом изучать лишь те тексты или части текстов, «древность» которых подтверждается современными текстологическими методами (Иоханнес Бронкхорст предложил в целях научной «корректности» вообще вывести Будду из игры, а говорить о взглядах, свойственных «ранней буддийской общине»). Либо опираться на буддийскую традицию и принять за точку отсчета ее собственные хронологические и исторические схемы.
в свете такого предположения 12ПС как раз могут содержать кусочки из разных "шкал", не состыковывающихся друг с другом.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Вс 30 Июн 13, 16:11), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №154818Добавлено: Вс 30 Июн 13, 16:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Лучше ставить ссылку сразу на гугл, а там мы сами как-нибудь найдём. Да?
Ну там обычное из Ламрима. Ты прочитай, что там.
Процитируй то, что релевантно обсуждению по твоему мнению.
Про контакт там не очевидно, поэтому цитирую про аятаны.
Ты это процитировал так как тебе понравилось упоминание спермы? А как насчет процитировать что-то релевантное обсуждению?
Если читать, что я пишу то видно, что я не утверждал, что все звенья 12ПС строго последовательны (как и все одновременны). Есть звенья последовательные, есть одновременные.
А еще есть трактовка, где всё последовательное... И что делать?
Где она есть?
Попытка номер два. (Прикольное высокоинтеллектуальное обсуждение.) |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49639
|
| №154821Добавлено: Вс 30 Июн 13, 16:22 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Подсказка про отсутствие в той трактовке спарши на стадии аятаны:
в стадии "шести органов чувств" образуются отдельные особенности тела, создается готовность к восприятию.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №154823Добавлено: Вс 30 Июн 13, 16:30 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Попытка номер три. (Не пишу заново - можно перечитать.)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №154824Добавлено: Вс 30 Июн 13, 16:33 (12 лет тому назад) |
|
|
|
а вот я недавно книжку прочитал "В.Г.Лысенко;РАННИЙ БУДДИЗМ:РЕЛИГИЯ И ФИЛОСОФИЯ;Учебное пособие"
вот цитата оттуда:
Цитата: Предположение о том, что ядро учений Будды, сохраняющееся во всех направлениях буддизма, есть продукт поздних систематизации (об этом говорили еще в начале XX в. К.Рис-Дэвидс и С.Шаер), заставляет ученых подвергнуть серьезному критическому анализу все тексты палийского канона, считающиеся «древними». Эта работа далека от завершения. Предвосхищая ее результаты, можно с уверенностью сказать, что «историческое» учение Будды, реконструированное из самых древних частей палийского канона, будет совсем иным, чем то учение, которое стало предметом веры и знания многих поколений буддистов во многих странах. В нем не будет ни учения о не-атмане (отсутствии неизменной души), ни концепции пратитья-самутпады («взаимозависимого происхождения»), ни «восьмеричного пути», ни, возможно, даже четырех благородных истин. Такая перспектива ставит серьезную проблему. Либо в соответствии с западным историческим подходом изучать лишь те тексты или части текстов, «древность» которых подтверждается современными текстологическими методами (Иоханнес Бронкхорст предложил в целях научной «корректности» вообще вывести Будду из игры, а говорить о взглядах, свойственных «ранней буддийской общине»). Либо опираться на буддийскую традицию и принять за точку отсчета ее собственные хронологические и исторические схемы.
в свете такого предположения 12ПС как раз могут содержать кусочки из разных "шкал", не состыковывающихся друг с другом.
Ещё одна корка от Лысенко.
Кира, разве можно знать заранее результаты работы, которая далека от завершения? Да ещё выбирать в следствии этих предположительных результатов между двумя бредовыми (для ученого) следствиями. (И замечательно, что первобытные "буддологи" у которых не было достаточно данных говорили "ту же" идею, что и в будущих не опубликованных сенсациях.)
Последний раз редактировалось: test (Вс 30 Июн 13, 16:49), всего редактировалось 5 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49639
|
| №154825Добавлено: Вс 30 Июн 13, 16:36 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Попытка номер три. (Не пишу заново - можно перечитать.)
Не пишу заново - можно перечитать. Один пост удалил, оставил только важный.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
| Страница 26 из 41 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
