 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
№73390 Добавлено: Чт 18 Мар 10, 22:08 (15 лет тому назад) |
 |
|
|
Да очнитесь уже, где сказано, что это аргумент? Полностью прочитайте сообщение. Думаю, охлажденного салата вам будет маловато...
Последний раз редактировалось: Dron (Чт 18 Мар 10, 22:15), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49855
|
| №73391Добавлено: Чт 18 Мар 10, 22:14 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Dron, вы с обсуждения сбиваетесь на флэйм и уже хамите. Мне непонятно, почему вы принимаете реализм прасангики, за некое личное оскорбление. Но поверьте, ничего обидного в этом нет.
Если нечто приводится как довод, то это аргумент. Если вопрос задается не сцелью получения знания, а сцелью найти ошибки у другого, или придраться к нему, то такой вопрос тоже аргумент в споре.
"Внутри\снаружи ума" это просто напросто "имманентное\трансцендентное", только на русском языке. Относящееся к сознанию индивида, данное в сознании индивида, или же относящееся к миру вне его сознания, или же имеющее причины вне такового. "Дано в сознании" - значит непосредственно доступно индивиду, ощущаемо и осознаваемо им. Сознание это и есть этот непосредственный текущий индивидуальный опыт, индивидуальное бытие. Аналитически в текущем бытии мы можем выделять разные виды познания - как восприятие и умозаключение. Разные группы привязанности - такие, как пять скандх. И т.п.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №73396Добавлено: Пт 19 Мар 10, 01:25 (15 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: [
Это же просто игра словами, вне смысла - переносное значение внутри\снаружи вдруг с какого-то бодуна предлагается понимать в прямом значении.
Цитата: Dron, вы с обсуждения сбиваетесь на флэйм и уже хамите.
Либо вы не помните, что писали, либо вы Юпитер. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49855
|
| №73397Добавлено: Пт 19 Мар 10, 01:41 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: я показал абсурдность
Ну, то что вы решили показать абсурдность, и что-то написали, не означает, что абсурдность кому-то была показана. Я вот увидел абсурдность только в ваших же словах. Может лучше не "показывать абсурдность", а нормально обсуждать - понять смысл слов, фраз, разобраться в действительном историческом контексте и т.п., а потом уже писать?
Если для вас неясны такие вещи, которые написаны в первом сообщении, то просто не участвуйте в теме. Это ведь не сложно. Анекдоты про то "как может быть вне ума, если у ума нет формы" я всерьез обсуждать все равно не стану. Это может и любопытно в качестве упражнения в демагогии, и ее опровержении, но к теме треда отношения не имеет.
Хотите так сильно переформулировку, пожалуйста:
Прасангики полагают, что феномены не есть исключительно имманентная (индивиду) данность, то есть признают за ними и некоторое трансцендентное (тем самым - объективное) существование.
Цитата: Либо вы не помните, что писали, либо вы Юпитер.
На личности я не перехожу.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №73422Добавлено: Сб 20 Мар 10, 18:54 (15 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет:
Если для вас неясны такие вещи, которые написаны в первом сообщении, то просто не участвуйте в теме. Это ведь не сложно.  если сложно, то не участвовать? КИ, такими сатанинскими советами можно толкнуть человека на путь деградации!!
Цитата: Прасангики полагают, что феномены не есть исключительно имманентная (индивиду) данность, то есть признают за ними и некоторое трансцендентное (тем самым - объективное) существование.
Поэтому необходимо определиться, понимать ли сказанное вами как позицию МП, или иначе как-то. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №73424Добавлено: Сб 20 Мар 10, 19:10 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Насладимся прасангикой.
Геше Тинлей пишет: Однако Мадхьямика Прасангика говорит, что бессмысленно делить относительную истину на реальную и нереальную, потому что сама по себе относительная истина есть нечто нереальное. Реальна только абсолютная истина. ...
Поэтому, с точки зрения Прасангики, есть два вида относительной истины: относительная истина, реальная с точки зрения мирского восприятия и относительная истина, нереальная с точки зрения мирского восприятия. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49855
|
| №73426Добавлено: Сб 20 Мар 10, 19:18 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "Номинальное" "ум" и т.д. в МП не имеет ничего общего с "номинальным" в бытовом смысле и в других школах.
"Ради красного словца не пожалею и своего гуру"? Зачем писать такую фигню? Есть что сказать - так сразу пишите, как же это так понимают еровпейское слово "номинальное" в прасангике не так, как в других школах?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №73427Добавлено: Сб 20 Мар 10, 19:29 (15 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: как же это так понимают еровпейское слово "номинальное" в прасангике не так, как в других школах? |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №73430Добавлено: Сб 20 Мар 10, 22:45 (15 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, не пишите фигню. Если вам удобнее, давайте на мат перейдем, главное, дискурсу не повредить.
Я - идиот, с вашими идеалами ведения дискусии не знаком. Насчет "номинального" позже, давайте не все сразу. Я задал вопрос, уточняющий, предлагаю ответить или аргументированно указать на его некорректность |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49855
|
| №73431Добавлено: Вс 21 Мар 10, 00:07 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Вы ответ уже давно знаете, поэтому зачем задавать вопрос не понятно - есть два вида познания - прямое и выводное. Наличие ума (сознания), дано прямо, не выводом. То есть, в йогачаре считают, что наличие сознания дано не выводом, а самим фактом его наличия. Для размышления об этом, и тем более разговора, уже используется концептуальное представление. Наличие концепций о предмете не отменяет наличия восприятия (прямого знания). Восприятие это не "существование со стороны объекта", а именно восприятие. Об этом несколько раз говорили в теме - я прямо ссылался на третий вид восприятия по Дхармакирти. Повторить снова?  И какое это имеет отношение к прасангике? Будь все читтматринцы даже слугами дьявола, мы то тут говорим о собственной позиции прасангиков.
Кстати, "прасанга" на санскрите означает в том числе и извращенный сексуальный акт. Значение "вывод" скорее уже переносное, из "следствие полового акта". Очень тантрично.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №73432Добавлено: Вс 21 Мар 10, 00:50 (15 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет:
Кстати, "прасанга" на санскрите означает в том числе и извращенный сексуальный акт. Значение "вывод" скорее уже переносное, из "следствие полового акта". Очень тантрично.
' ' надо будет заказать визитки, чтоб раздавать после дискусии, на них написать "вас поимели извращенным способом" ))))))))
Вопрос не тот, а вот этот:
Цитата: Поэтому необходимо определиться, понимать ли сказанное вами как позицию МП, или иначе как-то. |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №73433Добавлено: Вс 21 Мар 10, 01:05 (15 лет тому назад) |
|
|
|
| Кстати, мы что, против тантры? Правое полушарие тоже должно работать! |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49855
|
| №73435Добавлено: Вс 21 Мар 10, 08:37 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Поэтому необходимо определиться, понимать ли сказанное вами как позицию МП, или иначе как-то.
Это не вопрос.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №73440Добавлено: Вс 21 Мар 10, 12:43 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: ' ' надо будет заказать визитки, чтоб раздавать после дискусии, на них написать "вас поимели извращенным способом" )))))))) |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №73454Добавлено: Пн 22 Мар 10, 01:49 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Да, конечно, сейчас исправлю:
понимать ли сказанное вами в п.1. как изложение позиции МП? |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 6 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
