Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос к Вантусу и другим математикам (и физикам) форума

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

638171СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:01 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Заявления о «реальности» парамартх - это как бе перепыж большой.

Согласен. Параматтхи - такая же концепция ума, не более того.

Всё, о чем мы пишем или говорим, есть концепция, то есть не совсем реально.
Однако же сам факт того, что мы что то пишем или говорим - есть неоспоримый факт.


Ответы на этот пост: ТМ, Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

638172СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:06 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Всё есть концепции? Ну ок. Что это меняет? Глазами видите сразу концепции - в этом смысл?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

638173СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:10 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Так это ваше рассуждение, как и прошлое с позапрошлым, - продукт ума

Ну да, ум там дро делает с собой всякое, а мы тут переживаем.
Полагаю, переживать по этому поводу - лишнее.
Есть ещё пять дверей. Сознание носа (запах), например, часто намного мощней сознаний ума
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

638174СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:12 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Всё есть концепции? Ну ок. Что это меняет? Глазами видите сразу концепции - в этом смысл?

Нет, не так.
Глазом вижу не концепцию, но непосредственное.
Концепции - это продукт исключительно ума.
Сознание глаза не нуждается в сознании ума


Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

638175СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:14 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Всё есть концепции? Ну ок. Что это меняет? Глазами видите сразу концепции - в этом смысл?

Нет, не так.
Глазом вижу не концепцию, но непосредственное.
Концепции - это продукт исключительно ума.
Сознание глаза не нуждается в сознании ума

То есть, не всё концепции?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

638176СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:19 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сознание - это поток читт, приправленных четасиками.

В сознании глаза этот поток непосредственен и естественен,
в сознании же ума - опосредован, искусственен и не необходим
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

638177СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:23 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Всё есть концепции? Ну ок. Что это меняет? Глазами видите сразу концепции - в этом смысл?

Нет, не так.
Глазом вижу не концепцию, но непосредственное.
Концепции - это продукт исключительно ума.
Сознание глаза не нуждается в сознании ума

То есть, не всё концепции?

Ежу понятно, что не всё.
Поскольку, слава ТНБ, у нас есть не только ум - но и глаз, ухо, нос, язык и тело.
Последние - не концептуальны, но непосредственны


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13366

638178СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:24 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Заявления о «реальности» парамартх - это как бе перепыж большой.

Согласен. Параматтхи - такая же концепция ума, не более того.

Всё, о чем мы пишем или говорим, есть концепция, то есть не совсем реально.
Однако же сам факт того, что мы что то пишем или говорим - есть неоспоримый факт.

*если вы не считаете познание - побочной активностью мозга
**этот "факт" вы устанавливаете верным для самого же себя, но выводным по отношению к остальным
***общее не может существовать без уникального, поскольку в общем что-то обобщается из внеязыковой внепонятийной стороны
****если вы не считаете дедукцию лишь подкрепленной на практике индукцией, а гарантия неразрывной логической связи на 1000000000000001-й раз отсутствует.
*****содержательная сторона концепции не есть процесс думания

Там оговорок целая тележка.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13366

638179СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:30 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Всё есть концепции? Ну ок. Что это меняет? Глазами видите сразу концепции - в этом смысл?

Нет, не так.
Глазом вижу не концепцию, но непосредственное.
Концепции - это продукт исключительно ума.
Сознание глаза не нуждается в сознании ума

"глазом" - это уже абстракция от остальных индрий  Laughing ыыыыы

У вас вот этот процесс знания, помимо которого ничего не познается и который первичен и есть факт, по вашим же словам, говорит о своей вторичности. И эту самореференцию вы как заведенный уже неск лет повторяете. Может хватит?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

638180СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:31 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
Всё есть концепции? Ну ок. Что это меняет? Глазами видите сразу концепции - в этом смысл?

Нет, не так.
Глазом вижу не концепцию, но непосредственное.
Концепции - это продукт исключительно ума.
Сознание глаза не нуждается в сознании ума

То есть, не всё концепции?

Ежу понятно, что не всё.
Поскольку, слава ТНБ, у нас есть не только ум - но и глаз, ухо, нос, язык и тело.
Последние - не концептуальны, но непосредственны

Позвольте, но вы буквально полчаса назад утверждали, что "всё, о чем мы пишем или говорим, есть концепция". А сейчас вдруг говорите о том, что не есть концепция?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

638181СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:46 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
*если вы не считаете познание - побочной активностью мозга
познание, мозг - "категории" ума, так же как Земля - круглая, по факту познание и мозг - фикции

Цитата:
**этот "факт" вы устанавливаете верным для самого же себя, но выводным по отношению к остальным
остальные - продукт ума: если нет меня - то остальных и подавно (в смысле личностей)

Цитата:
***общее не может существовать без уникального, поскольку в общем что-то обобщается из внеязыковой внепонятийной стороны
общее - продукт ума: нет никакого общего, так же как и бесконечности, всё единично и уникально
общее - изобретение ума для работы с огромными потоками информации, с которыми ему не справиться
Цитата:

****если вы не считаете дедукцию лишь подкрепленной на практике индукцией, а гарантия неразрывной логической связи на 1000000000000001-й раз отсутствует.
нет никакой гарантированной логической связи в реальной жизни,
подобная связь присутствует только в практической деятельности, например, в изготовлении колготок

Цитата:
*****содержательная сторона концепции не есть процесс думания
содержание концепции - это не столько процесс, сколько высер ума, для него же самого,
поскольку, кроме него, это содержание нигде больше не востребовано


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

638182СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:51 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
Всё есть концепции? Ну ок. Что это меняет? Глазами видите сразу концепции - в этом смысл?

Нет, не так.
Глазом вижу не концепцию, но непосредственное.
Концепции - это продукт исключительно ума.
Сознание глаза не нуждается в сознании ума

То есть, не всё концепции?

Ежу понятно, что не всё.
Поскольку, слава ТНБ, у нас есть не только ум - но и глаз, ухо, нос, язык и тело.
Последние - не концептуальны, но непосредственны

Позвольте, но вы буквально полчаса назад утверждали, что "всё, о чем мы пишем или говорим, есть концепция". А сейчас вдруг говорите о том, что не есть концепция?

Это феноменологическая интуиция  Попкорн


Последний раз редактировалось: LS_rus78 (Чт 11 Янв 24, 22:53), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

638183СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:52 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Это феноменологическся интуиция  Попкорн

Случайные слова?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

638184СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 22:56 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Это феноменологическся интуиция  Попкорн

Случайные слова?

Хорошо, простите
(хотя не совсем понятно куда можно редуцировать без интуиции)


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13366

638185СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 24, 23:20 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Цитата:
*если вы не считаете познание - побочной активностью мозга
познание, мозг - "категории" ума, так же как Земля - круглая, по факту познание и мозг - фикции

Цитата:
**этот "факт" вы устанавливаете верным для самого же себя, но выводным по отношению к остальным
остальные - продукт ума: если нет меня - то остальных и подавно (в смысле личностей)

Цитата:
***общее не может существовать без уникального, поскольку в общем что-то обобщается из внеязыковой внепонятийной стороны
общее - продукт ума: нет никакого общего, так же как и бесконечности, всё единично и уникально
общее - изобретение ума для работы с огромными потоками информации, с которыми ему не справиться
Цитата:

****если вы не считаете дедукцию лишь подкрепленной на практике индукцией, а гарантия неразрывной логической связи на 1000000000000001-й раз отсутствует.
нет никакой гарантированной логической связи в реальной жизни,
подобная связь присутствует только в практической деятельности, например, в изготовлении колготок

Цитата:
*****содержательная сторона концепции не есть процесс думания
содержание концепции - это не столько процесс, сколько высер ума, для него же самого,
поскольку, кроме него, это содержание нигде больше не востребовано

>>нет никакого общего
>>это обобщение


Цитата:
содержание концепции - это не столько процесс, сколько высер ума, для него же самого,

Это не концепция, у нее нет содержания?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 7 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.521) u0.017 s0.001, 18 0.018 [268/0]