Камма (карма)

Экалавья

В общем, ответ от бханте получен:

"Активные действия - не каммичны. Каммавипака - не обладает порождающей силой. Поэтому плоды каммы всегда реактивны".[b]

В общем понятно, то о чём ТМ выше написал - есть порождающая камма, а есть каммавипака (камма реактиваная, репорождающая) - вопрос терминологического уговора, понимаешь ли ты камму максимально широко, либо употребляешь так, как она дифференцирована в (тхеравадинских) схолиях.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13672

ТМ пишет:

каммы в этом плане два вида в тхераваде: камма-випака (результат действия) и активная камма (у нее в основе - джавана, импульс, волиция ума). Оба вида состоят из нама-рупы. Ум, который подумает в трафарете клеши или даже неосвобождения - это нама-випака (бхаванга) перед объектом и последующие ахетука-читты, а который думает - джавана. У обоих есть "хвост" из рупы. Джавана, в свою очередь, "засыпает" в статусе нама-випаки для следующей интерации.

В любом случае и випака и джавана, четана - это камма. Вся проблема в том, что различается некоторый "плод", будто его можно строго определить, отделить от действия.

Экалавья

Это тут на форуме можно обмазаться священным коровьим навозом или переобуться практически без последствий.

Экалавья

Они пишут в книгах, что можно примерно представить результативную часть: расслабленный и ничего не думающий\не делающий, человек в глубоком сне или не думающий парализованный. У тех, что в бодрствовании больше на рупу акцент, у спящих - нама-випака.

Горсть листьев

ТМ пишет:

каммы в этом плане два вида в тхераваде: камма-випака (результат действия) и активная камма (у нее в основе - джавана, импульс, волиция ума). Оба вида состоят из нама-рупы. Ум, который подумает в трафарете клеши или даже неосвобождения - это нама-випака (бхаванга) перед объектом и последующие ахетука-читты, а который думает - джавана. У обоих есть "хвост" из рупы. Джавана, в свою очередь, "засыпает" в статусе нама-випаки для следующей интерации.

В любом случае и випака и джавана, четана - это камма. Вся проблема в том, что различается некоторый "плод", будто его можно строго определить, отделить от действия. Ну это ясно, в рамках религиозной этики без этого никак, а бханте на меня смотрит как на мирянина, который индульгенцию купить пришёл. На пару вопросов он может и ответит, ну а если будешь слишком настырным - то, адью.

Цитата:

камма и действие - не одно и то же

ТМ пишет:

у нее перевод - работа, действие Laughing

Ну так, само собой, говоришь камма, подразумеваешь действие, только когда говоришь "действие", подразумеваешь не бытовую сценографию, типа расписания занятий на день, но активность как таковую, само присутствие.

Горсть листьев

В общем, ответ от бханте получен:

"Активные действия - не каммичны. Каммавипака - не обладает порождающей силой. Поэтому плоды каммы всегда реактивны".[b]

В общем понятно, то о чём ТМ выше написал - есть порождающая камма, а есть каммавипака (камма реактиваная, репорождающая) - вопрос терминологического уговора, понимаешь ли ты камму максимально широко, либо употребляешь так, как она дифференцирована в (тхеравадинских) схолиях.

Экалавья

Полагаю, лучший перевод слова "карма" - работа, как уже подсказал ТМ. Предлагаю во всех случаях, когда встречается слово карма/камма, тут же заменять его словом "работа" - и многое встанет не свои места.

Экалавья

Активные действия не определяются вашей работой.
Результаты работы не обладают порождающей силой.
Поэтому результаты вашей работы всегда реактивны.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49638

Карма - это сознательное, осознанное действие человека. Более того - обсуждается, как правило, сопряженное с этической стороной. То есть, это поступок. Плюс, классическое деление - карма ума, речи, тела, то есть, поступок умом, речью, телом. Не работа, не просто действие.

Экалавья

Карма - это сознательное, осознанное действие человека. Более того - обсуждается, как правило, сопряженное с этической стороной. То есть, это поступок. Плюс, классическое деление - карма ума, речи, тела, то есть, поступок умом, речью, телом. Не работа, не просто действие.

Горсть листьев

Карма - это сознательное, осознанное действие человека. Более того - обсуждается, как правило, сопряженное с этической стороной. То есть, это поступок. Плюс, классическое деление - карма ума, речи, тела, то есть, поступок умом, речью, телом. Не работа, не просто действие.

Экалавья

Наиболее верным было бы использование юридического (и в той же мере религиозного) термина "деяние".

LS_rus78

Таки я не понял - как камма наследуется из прошлых жизней?
С текущими понятно: украл, выпил, в тюрьму - но если я украл в прошлой жизни, откуда это известно в текущей?
Понимаю, что повторяюсь, но вопрос не даёт покоя.
Извините

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49638

Деяние, поступок, действие - синонимы. Из них только у "поступка" нет других, совсем левых, значений. Если создан контекст, можно любое из этих слов писать. Но не "работа", конечно.

Сеня

Полагаю, лучший перевод слова "карма" - работа, как уже подсказал ТМ. Предлагаю во всех случаях, когда встречается слово карма/камма, тут же заменять его словом "работа" - и многое встанет не свои места.