thervada.su

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12764

Тех, кто принял Прибежище у монаха, монах знает лично и может подтвердить, что они знают основы традиции Тхеравада и ключевые положения Палийского канона. За иных он этого подтвердить не может, даже при желании. Что очевидно и без разъяснения.

В этом вся суть вопроса.

ДмитрийБ

Кому именно нужно подобное подтверждение?

ДмитрийБ

ТМ

А это всё и не важно. Вас же никто не призывает идти к Топперу, признавать его подход. Вы можете думать что угодно и писать что угодно. На здоровье.

Я сам не признаю этот подход правильным и пытаюсь переубедить Бханте в меру сил.

Проблема-то именно в тхераваде.су, которая не готова позволить другим у себя в Питере "чудить". Если тхеравада.су отказалась бы от агрессивной риторики, ничего этого не произошло бы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48781

Пытаясь защититься демагогией, только еще больше позоритесь. Это как прийти доказывать, что не эксгибиционист, в одном плаще на голом теле. Использование демагогии показывает, что ваша позиция слабая, что вы не имеете адекватных аргументов, и что сами это понимаете.

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

А как было? Расскажите с подробностями.

Было так - в один из последних визитов б.Топпера в Московскую общину, незадолго перед объявленным им бойкотом, б.Топпер начал Утреннюю Церемонию согласно служебнику. Возможно его коробило, что у московских буддистов есть свои экземпляры служебников и они читают по ним вместе с монахом или молча следят по ним за тем, как монах читает те места, которые полагается читать только монаху, но когда дело дошло до зачитывания Прибежищ, б.Топпер остановился и сказал: "тебя и тебя я знаю, а тебя - нет, так что ты выйди". Сказал он это не адвентисту ни разу, а буддисту К. (правда, он калмыцкий язык изучает, м.б. это тоже не есть хорошо?), от которого я эту историю и услышала и который много-много лет посещает нашу Общину. Этот самый К. спорить не стал, молча вышел из зала и посидел на кухне. Ну а вообще-то никак нельзя сравнивать отношения Будды с монахами и с мирянами - к мирянам отношение у Будды было совсем другое, в суттах нет ни одной истории о том, как "нехорошие" миряне изгонялись во время той или иной проповеди или не допускались на неё.

Спасибо. Если так было, то это омерзительно.

ДмитрийБ

КИ
Ваша софистика и демагогия достигла запредельного уровня. Ваши слабые и нелепые полемические приемы настолько жалки, что не вызывают ничего кроме снисхождения. Ошибочные силлогизмы, подмены тезиса, концентрация на частностях - вся ваша риторика белыми нитками шита и любой умный человек видит это невооруженным глазом.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48781

КИ
Ваша софистика и демагогия достигла запредельного уровня. Ваши слабые и нелепые полемические приемы настолько жалки, что не вызывают ничего кроме снисхождения. Ошибочные силлогизмы, подмены тезиса, концентрация на частностях - вся ваша риторика белыми нитками шита и любой умный человек видит это невооруженным глазом.

ДмитрийБ

ДмитрийБ пишет:

КИ
Ваша софистика и демагогия достигла запредельного уровня. Ваши слабые и нелепые полемические приемы настолько жалки, что не вызывают ничего кроме снисхождения. Ошибочные силлогизмы, подмены тезиса, концентрация на частностях - вся ваша риторика белыми нитками шита и любой умный человек видит это невооруженным глазом.

И это у вас тоже приём демагога - голословное обвинение в демагогии других. Так сказать, распахнули свой плащ, чтобы доказать, что не эксгибиционист.

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Проблема-то именно в тхераваде.су, которая не готова позволить другим у себя в Питере "чудить".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48781

Что хуже - пьющий буддист или врущий буддист? Я думаю, что второе на порядок опаснее.

ДмитрийБ

т.е. вводит верующих в заблуждение.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48781

Я не вру и очень мало использую софизмы, и никогда как основной аргумент.

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Цитата:

т.е. вводит верующих в заблуждение.

В том-то и дело, что такого нет. Даже наоборот - человеку говорится, что я, мол, монах с таким-то методом, 10 раз подумай, прежде чем принимать у меня Прибежище.

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Ложь КИ не знает границ. Это же надо так завраться! Конечно, это не благая речь и очевидно, что человек не соблюдает базовые принципе буддийсокго учения. Хотя да, не всем же удается их в полной мере осознать. Кому-то нужно заниматься и откровенной ложью, передергиванием и демагогией. Вот такие вот буддисты бывают.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

А как было? Расскажите с подробностями.

Было так - в один из последних визитов б.Топпера в Московскую общину, незадолго перед объявленным им бойкотом, б.Топпер начал Утреннюю Церемонию согласно служебнику. Возможно его коробило, что у московских буддистов есть свои экземпляры служебников и они читают по ним вместе с монахом или молча следят по ним за тем, как монах читает те места, которые полагается читать только монаху, но когда дело дошло до зачитывания Прибежищ, б.Топпер остановился и сказал: "тебя и тебя я знаю, а тебя - нет, так что ты выйди". Сказал он это не адвентисту ни разу, а буддисту К. (правда, он калмыцкий язык изучает, м.б. это тоже не есть хорошо?), от которого я эту историю и услышала и который много-много лет посещает нашу Общину. Этот самый К. спорить не стал, молча вышел из зала и посидел на кухне. Ну а вообще-то никак нельзя сравнивать отношения Будды с монахами и с мирянами - к мирянам отношение у Будды было совсем другое, в суттах нет ни одной истории о том, как "нехорошие" миряне изгонялись во время той или иной проповеди или не допускались на неё.

Спасибо. Если так было, то это омерзительно.

Это гуруизм.