Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

thervada.su

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

600140СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 13:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Горсть листьев

а я настаиваю, уважаемый. Мы к буддизму подводим совершенно разные и по времени и по содержанию явления. Объединяя их только идеей развития сознания до состояния просветления или погружения в нирвану. И даже в этой итоговой цели есть разница в понимании.
Но как бы там ни было, уважаемый, вот для этого самого процесса, от первоначального устремления к освобождению от страдания и затем от стремления к ануттарасамьяксамбодхичитте и до обрения плодов благой деятельности или благого ума или и того, другого в этой жизни и в последующей, и вплоть до примирения со смертью и перехода в вечность нирваны - всё это, уважаемый, мы же и называемом термином буддизм, подразумевая под ним как свод соответствующих теорий, так и практику, на этих теориях основанную.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 19 Фев 22, 13:27), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

600141СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 13:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А люди уж пусть сами выбирают, что им интересно, это да.

Вот. Если с этим все согласны, то замечательно.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

600142СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 13:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев

разве теории раннего буддизма и, например, тибетской ваджраяны совпадают?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

600144СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 13:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Горсть листьев
разве теории раннего буддизма и, например, тибетской ваджраяны совпадают?
Это хорошее замечание, друг мой. Отвечу так: хотя они не совпадают, тем не менее они взаимосвязаны, и без понимания теорий палийского буддизма не могут быть понятны теории санскритского, а без понимания санскритского не понятен будет ни китайский, ни тибетский буддизм. То есть всё это укладывается в субдефиниции общего термина. Поэтому некоторые знающие люди говорят, что там, где мы говорим буддизм, следует понимать буддизмы.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

600147СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 14:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев

Да, как минимум разные буддизмы. Но, у начинающих проблема в том, что они видят разные виды буддизма частью чего-то целого.

Мне лично, на данном этапе видится довольно сильная разница и в теориях и в приоритетах.

В раннем вариантетеория предполагает самоисследование сознания и психики, понимания как работают части и фрагменты, с целью действительно освободиться из под влияния или прекратить неуправляемое воздействие. И это действительно освобождение.

А в некоторых видах тантры и махаяны судя по всему разработана некая модель контролируемого взаимодействия с реальностью, чтобы и блага получать и осознанность не терять, не вовлекаться чрезмерно. Некоторые даже предлагают вовлечься без остатка в само учение и забыть об освобождении, расствориться в действиях, в практике, чтобы затем при должном усердии и концентрации сил достигнуть этого просветления и освобождения.


В первом случае результат достигается через успокоение, а во втором через доведение напряжения до критического уровня - когда мозг уже по сути глушит перевозбужденные части эндорфинами. Что, на мой взгляд может путаться и восприниматься как просветление.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Экалавья, Алекс Заупин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

600149СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 14:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:

В первом случае результат достигается через успокоение, а во втором через доведение напряжения до критического уровня - когда мозг уже по сути глушит перевозбужденные части эндорфинами. Что, на мой взгляд может путаться и восприниматься как просветление.
Да, полностью согласен с тем, что перевозбуждение может приниматься за некое просветление и часто именно так и происходит - как с гипер-старательными медитаторами или богопоклонниками, так и с психонавтами или тантриками (что в общем одно и то же по сути).
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2291
Откуда: Пантикапей

600151СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 14:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Да, как минимум разные буддизмы. Но, у начинающих проблема в том, что они видят разные виды буддизма частью чего-то целого.

Мне лично, на данном этапе видится довольно сильная разница и в теориях и в приоритетах.

Можно и так посмотреть. Греки изобрели такое явление как "философия" - и она была "разная" не только на протяжении античной истории, но и западноевропейской, как наследницей этого специфического духовного движения. В Индии было изобретено нечто другое, что Мялль называет - "лизиологией" - "учение об освобождении". Во имя симметрии, я бы, подправил:

На Западе - философия
На Юго-Востоке - лизиософия

И вот, в рамках лизиософии буддизм может быть сколь угодно разным, но он всегда будет лизиософией. Как к примеру, в рамках философии - платонизм может иметь самые причудливые вариации, но он всегда будет философией.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12623

600153СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 16:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
А люди уж пусть сами выбирают, что им интересно, это да.

Вот. Если с этим все согласны, то замечательно.
Если бы с этим все были согласны, то тогда никто не тёр бы чужие посты по причине плохого состояния собственных нервов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

600154СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 16:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Если бы с этим все были согласны, то тогда никто не тёр бы чужие посты по причине плохого состояния собственных нервов.

Так ведь писали-то именно в духе "вы ничего не знаете", как я понял. В то время как по факту всё бханте знает, только действует по-своему.

Достаточно было сказать: друг, ты волен не крестить адвайта-ведантистов, а я буду. Хорошо? Уважаем выбор и понимание каждого?

На этом бы и решилось.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2123
Откуда: Мартышкино

600157СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 17:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:

А в чем эта Дхарма по-вашему мнению состоит?

В суттах палийского канона всё написано: ДН, МН, СН, АН, КН.
Цитировать всё не представляется возможным, ввиду не малого объёма.
Концептуальное мышление, а тем более интерпретации, по этому поводу совсем излишни
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2123
Откуда: Мартышкино

600159СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 18:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мне тут подумалось в связи: а какая разница , кем называться? Дело ведь не в названии, а в сути.

Жажда, злоба, заблуждение, лень, сожаление, сомнение - это обычные человеческие качества, чтобы их побороть, не обязательно быть буддистом.
Всё сакральное знание - оно, на самом деле, открыто и лежит на поверхности. Готама в гениальной форме облёк это знание в удобоваримый вид и, главное, направил внимание людей на это знание.

Достаточно видеть знание, обращать на него внимание и следовать ему искренне, от души - а как тебя назовут, или как ты сам себя назовёшь, не имеет никакого значения.
И ещё - не надо ничего усложнять, потому что всё до абсурда просто: жажда, злоба, заблуждение, лень, сожаление, сомнение и так далее по палийским текстам ...


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

600161СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 19:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Мне тут подумалось в связи: а какая разница , кем называться?

Как люди вас называют, так к вам и относятся. А отношение к вам людей напрямую влияет на вашу жизнь. Всем не угодишь, но лживые слова в свой адрес, в меру сил, лучше опровергать.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2123
Откуда: Мартышкино

600163СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 19:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Мне тут подумалось в связи: а какая разница , кем называться?

Как люди вас называют, так к вам и относятся. А отношение к вам людей напрямую влияет на вашу жизнь. Всем не угодишь, но лживые слова в свой адрес, в меру сил, лучше опровергать.

мне лучше как можно меньше иметь отношение с людьми
ну или не принимать их близко к сердцу - отмечать и отпускать


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

600164СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 19:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Оно так может влиять в профессиональной или бизнес среде. А то, что религиозный деятель считает кого-то не буддистом это по барабану любому человеку без психологических перекосов и проблем.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Йцу, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

600167СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 22, 20:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
А то, что религиозный деятель считает кого-то не буддистом это по барабану любому человеку без психологических перекосов и проблем.

О ком вы говорите? У всех есть психологические перекосы и проблемы.


Последний раз редактировалось: Йцу (Сб 19 Фев 22, 21:32), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Страница 6 из 36

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.753) u0.016 s0.000, 18 0.017 [267/0]