И еще раз про суттаваду. эмоции

Видьядхар Алайи · Зарегистрирован: 24.10.2021 Суждений: 169

Верно то, что ведана описывает простейшее оценочное отношение - это приятно, неприятно или ни то, ни другое.
Ощущения могут быть этих трех видов. Чувства могут быть этих трех видов. А вот эмоции, скорее всего, бывают только двух, поскольку нейтральная эмоция = отсутствие эмоции. (эмоция - мотиватор, соответственно нейтральная эмоция = отсутствие мотиватора).
Итак, каноническая ведена - это очень общий термин начального уровня рассмотрения. Но для буддийской медитации этого в общем достаточно, так как нам важнее когниции - вторая и третья базы осознанности, ум и его содержание.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Верно то, что ведана описывает простейшее оценочное отношение - это приятно, неприятно или ни то, ни другое.
Ощущения могут быть этих трех видов. Чувства могут быть этих трех видов. А вот эмоции, скорее всего, бывают только двух, поскольку нейтральная эмоция = отсутствие эмоции. (эмоция - мотиватор, соответственно нейтральная эмоция = отсутствие мотиватора).
Итак, каноническая ведена - это очень общий термин начального уровня рассмотрения. Но для буддийской медитации этого в общем достаточно, так как нам важнее когниции - вторая и третья базы осознанности, ум и его содержание.

Нейтральная эмоция – это упекша-самскара. Она соотносится с асукха-адухкха-веданой. По сути, упражнение в отрешении без впадения в сон является упражнением в этой эмоции.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13368

Верно то, что ведана описывает простейшее оценочное отношение - это приятно, неприятно или ни то, ни другое.
Ощущения могут быть этих трех видов. Чувства могут быть этих трех видов. А вот эмоции, скорее всего, бывают только двух, поскольку нейтральная эмоция = отсутствие эмоции. (эмоция - мотиватор, соответственно нейтральная эмоция = отсутствие мотиватора).
Итак, каноническая ведена - это очень общий термин начального уровня рассмотрения. Но для буддийской медитации этого в общем достаточно, так как нам важнее когниции - вторая и третья базы осознанности, ум и его содержание.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ужас, что у этих женщин под прической.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Ужас, что у этих женщин под прической.

Найдите 20 минуток свободных, сядьте, пригладьте лысину и подумайте, с какой целью вы это написали. Если будете честны, то результат вас удивит.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Ужас, что у этих женщин под прической.

Найдите 20 минуток свободных, сядьте, пригладьте лысину и подумайте, с какой целью вы это написали. Если будете честны, то результат вас удивит.

Да вот были свободные 20 минут, почитал, что вы с суперпупер тут пишете, и волосы дыбом от ужаса - поток софизмов с проекциями. Так, наверное, мыслят в аду в перерывах между пытками.

superpuper

КИ вам не стыдно гадости писать на вашем же форуме? Похоже у вас не только 20 минут нет, а даже 5 секунд, чтобы вот взять и подумать.

superpuper

Горсть листьев пишет:

Верно то, что ведана описывает простейшее оценочное отношение - это приятно, неприятно или ни то, ни другое.

Ведана - это общее для всего, что можно характеризовать данной троичной категорией.

Горсть листьев

ЗЫ в четырех основах осознанности, первые три - наличное, а четвертая - должное. Осознают всегда для чего-то.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13368

ТМ пишет:

ЗЫ в четырех основах осознанности, первые три - наличное, а четвертая - должное. Осознают всегда для чего-то.

Должное на четвертой базе - это только если понимать слова "дхарма" по-тибетски, то есть только как "духовный закон". Однако дхаммы в сатипаттхане - это содержания ума. То есть, я хочу сказать, что все четыре сатипаттханы направлены на раскрытие и понимание содержания того, на что направлено внимание - формы, чувства, ума и собственно того, из чего соткана умственная репрезентация всего - идей-мыслеобразов, как предельных абстракций (что и есть дхармы - моменты ума). Цель (артха) этого процесса - снятие всех вопросов и сомнений относительно чего бы то ни было. Это есть конечное достижение, реализующееся при жизни в беззаботности и свободе.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

ТМ пишет:

ЗЫ в четырех основах осознанности, первые три - наличное, а четвертая - должное. Осознают всегда для чего-то.

Должное на четвертой базе - это только если понимать слова "дхарма" по-тибетски, то есть только как "духовный закон". Однако дхаммы в сатипаттхане - это содержания ума. То есть, я хочу сказать, что все четыре сатипаттханы направлены на раскрытие и понимание содержания того, на что направлено внимание - формы, чувства, ума и собственно того, из чего соткана умственная репрезентация всего - идей-мыслеобразов, как предельных абстракций (что и есть дхармы - моменты ума). Цель (артха) этого процесса - снятие всех вопросов и сомнений относительно чего бы то ни было. Это есть конечное достижение, реализующееся при жизни в беззаботности и свободе.

AKB пишет:

[Answer:] – According to the Vaibhāṣikas, because one first sees that which is the coarsest [audarika].
Or else: (1) the body [kāya] is the basis [adhaṣthāna] of the attachment to pleasure (kāmarāga) that
has its origin in the desire for (2) sensation [vedanā]; this desire [abhilāṣa] takes place because (3)
thought [citta] is not subdued [adāntatva]; and thought is not subdued because (4) the defilements
[kleśa] are not abandoned [aprahāṇa].

Дхармы во всех трех случаях есть. К чему добавлен 4-й пункт? Т.е. народ не понимает, что делает и зачем. Я этот отрывок тут постил несколько раз. И несколько обсуждений было на эту тему.

У него схема же простая: 1) я - обвислый, сутулый, с проблемами со здоровьем алкаш 2) потому что люблю ощущение опьянения 3) потому что дурак 4) а дурак, потому что не слушаю Учение о вреде пьянства, где сказано...

grind

СлаваА пишет:

Хотелось бы думать, что только альтернативно мыслящие остались. )
Но у ТМ это уже врожденная привычка, я не знаю как его можно переформатировать. ) Будда ему в помощь.

Никак нельзя переформатировать, тут самое грустное, что люди с такими вот "врожденными привычками", не имеющие никакого опыта общения с деликатными собеседниками, в какой-то момент начинают скучать с себе подобными и искренне удивляются - а куда все подевались-то? А чётакога случилось, что люди мало-мальски знающие сюда не заходят более?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Почему же, все возможно, если подходить к обучению, как рекомендовал Будда, как к тренировке дикого жеребца, правда деталей тренировки не указанно, но мы все примерно представляем, как такая тренировка происходит Smile

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

grind пишет:

Почему же, все возможно, если подходить к обучению, как рекомендовал Будда, как к тренировке дикого жеребца, правда деталей тренировки не указанно, но мы все примерно представляем, как такая тренировка происходит Smile

Тренировать "диких жеребцов", которые дико хамят, охотников мало. Вот форум и дичает.

superpuper

ТМ пишет:

У него схема же простая: 1) я - обвислый, сутулый, с проблемами со здоровьем алкаш 2) потому что люблю ощущение опьянения 3) потому что дурак 4) а дурак, потому что не слушаю Учение о вреде пьянства, где сказано...

У вас пропедевтический текст для учеников начальной школы, и вы делаете из него соответствующие выводы. Но просто переверните текст с головы на ноги: поскольку в мыслях пятна грязи, поэтому ум не обуздан, и потому из ощущений возникают желания, а усё потому, школяр, что тело - оплот страстей.
Так всё птнятнее сразу: поэтому, школяр, не щади своего тела и не возжелай чужого - следуй чётко учению Джины и достигнет твоя джива мокши, не сумлевайся.