Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и психические болезни.

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
чучундра бэла
Гость





529919СообщениеДобавлено: Пт 21 Фев 20, 14:26 (4 года тому назад)    Буддизм и психические болезни. Ответ с цитатой

Буддизм многочисленен, достаточно посмотреть число разделов этого форума, вопрос в том, есть ли от них от всех прок по заявленной теме. Ограничусь на вскидку двумя примерами.

Первый – дядя ЧННР, о котором он написал книгу (поиск во всеведущей сети самостоятельно). В молодости его дядя был психически больным, родня очень беспокоилась за него и поэтому часто изолировала от людей. Понятно, что речь идет о Тибете и вовсе не последних десятилетий, а раньше. Поиски врачей привели родственников, разумеется, к ламам, которые поставили диагноз (ветер в сердце – примерно так) и взялись лечить его мантрами.

В результате дядя ЧННР реализовал радужное тело.

Второй пример. Мирской, ценностью является не какая-то там нирвана, о которой буддисты даже промеж себя не могут толком договориться, а понятное всем здоровье и нормальная мирская жизнь со всеми ее радостями и невзгодами.

MBSR продолжает свое победное шествие по планете), в том числе и в психиатрии, о чем рассказывается в статье из блога Mind and Life Institute (кто не знает, что это за институт, так вам и надо)

Meditation for Mental Health: How Does Mindfulness Compare to Other Treatments?
https://www.mindandlife.org/meditation-for-mental-health-how-does-mindfulness-compare-to-other-treatments/


Ответы на этот пост: Так, ТМ, чучундра бэла
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

529921СообщениеДобавлено: Пт 21 Фев 20, 16:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

http://www.psychologies.ru/wellbeing/meditatsiya-ukreplyaet-immunitet/
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: чучундра бэла
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
чучундра бэла
Гость





529924СообщениеДобавлено: Пт 21 Фев 20, 17:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Относительно недавно ЕСДЛ обсуждал с патриархом MBSR Дж. Кабат-Зинном, а также одним из ведущих специалистов по научным исследованиям медитации, living hero для американских СМИ - Р.Дэвидсоном и др. исследователями в принципе интересную здесь тему:

The Mind’s Own Physician. A Scientific Dialogue with the Dalai Lama on the Healing Power of Meditation
https://www.mindandlife.org/books/the-minds-own-physician/

из названия и аннотации на вскидку не видно, сколько внимания уделено именно психическим болезням, но тем не менее...

жжж

В теме, где ГОСТ пытался сдуть с Пенроуза несуществующую космическую пыль, я ссылался на источник, который хочет жить долго и быть всю жизнь здоровеньким, по этому поводу сам понемногу пьет красное вино и рекомендует это делать всем относящимся к жизни, как и он. Этот же источник озабочен состоянием своего мозга, как показывают исследования, его старение только на 25% обусловлено генами, а на 75% - стилем жизни.

Я не знаю, рекомендуют ли психиатры людям с психическими расстройствами те игрушки/тренажеры, которые мой источник рекомендует своим читателям для поддержания своего мозга в тонусе (равно как и многие другие авторы). Он предполагает, очевидно, что его читатели среднестатистически нормальные люди, т.к. ограничения в применимости этой рекомендации не оговариваются.

Цитата:
A mental challenge means taking your brain out of its comfort zone by tackling a new problem, something that would create some anxiety and positive stress. Break your routine, in other words. Try visiting www.brainhq.com or learn a new language.

По указанной ссылке мы видим платный ресурс c набором «тренажеров для мозга» (развитие внимания, памяти, мышления). Бесплатно можно играться на одном тренажере в день. В приведенной цитате говорится о выходе из комфортной зоны, создании некоего позитивного стресса.  Вот я не знаю, как тут с психическими расстройствами – ерунда, казалось бы, игрушка, но все-таки предел. Поэтому лучше посоветоваться с психологом.

Приведу конкретные примеры для зрительного внимания и зрительной рабочей памяти.

На короткое время показываются с десяток птичек по кругу, все одинаковые, кроме одной. Картинка исчезает и нужно указать место, где была особенная птичка. Выход за зону комфорта, позитивный стресс создается скоростью показа птичек. Если вы справляетесь с заданием, то их показывают все быстрее и быстрее, доводя пользователя до его предела. Звездочки, конечно, раздают, сообщают, что вы перешли на следующий уровень, но главное, что нащупывается предел возможности.

Другая игрушка – кудрявые беленькие овечки на зеленой лужайке с желтеньким заборчиком. Показывают для начала 3 овечки, потом добавляют еще одну  и надо указать какую. Если справляетесь с заданием, то увеличивается число овечек и уменьшается время показа.

Смешные такие игрушки/тренажеры, но в них играет довольно большое число людей. Например, отечественный производитель аналогичного контента wikium.ru сообщает о 4 000 000 пользователей. Есть аналогичный по «мощности» lumocity.com. Все это поддерживает некая нейро-псих-наука.

Повторяю, что не знаю, рекомендуют ли психиатры своим подопечным такие тренажеры для развития их мозга.


Ответы на этот пост: чучундра бэла, чучундра бэла
Наверх
чучундра бэла
Гость





529926СообщениеДобавлено: Пт 21 Фев 20, 17:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, отличие первого ресурса от двух остальных именно в доведении до предела.
Наверх
чучундра бэла
Гость





529967СообщениеДобавлено: Пт 21 Фев 20, 21:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кафедра психиатрии медфака Оксфорда предлагает своим студентам 2х-годичный курс MBCT (разновидность MBSR)
https://www.ox.ac.uk/admissions/graduate/courses/mst-mindfulness-based-cognitive-therapy?wssl=1

среди его основных тем, помимо буддийской психологии и философии

Цитата:
clinical applications in a range of problem areas, for example, depression, pain and psychosis;

это по теме, как мы помним, Оксфорд в Англии.


Ответы на этот пост: чучундра бэла, чучундра бэла
Наверх
чучундра бэла
Гость





530010СообщениеДобавлено: Пт 21 Фев 20, 23:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

чучундра бэла пишет:
Относительно недавно ЕСДЛ обсуждал с патриархом MBSR Дж. Кабат-Зинном, а также одним из ведущих специалистов по научным исследованиям медитации, living hero для американских СМИ - Р.Дэвидсоном и др. исследователями в принципе интересную здесь тему:

The Mind’s Own Physician. A Scientific Dialogue with the Dalai Lama on the Healing Power of Meditation
https://www.mindandlife.org/books/the-minds-own-physician/

из названия и аннотации на вскидку не видно, сколько внимания уделено именно психическим болезням, но тем не менее...

смотрим содержание и видим, что есть доклад Кабат-Зинна, посвященный клиническим приложением MBSR в медицине и психиатрии, а также stssion 3: Clinical reaserch 1: meditation and mental health.
https://www.newharbinger.com/minds-own-physician
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


530021СообщениеДобавлено: Пт 21 Фев 20, 23:59 (4 года тому назад)    Re: Буддизм и психические болезни. Ответ с цитатой

чучундра бэла пишет:
Буддизм многочисленен, достаточно посмотреть число разделов этого форума, вопрос в том, есть ли от них от всех прок по заявленной теме. Ограничусь на вскидку двумя примерами.

Первый – дядя ЧННР, о котором он написал книгу (поиск во всеведущей сети самостоятельно). В молодости его дядя был психически больным, родня очень беспокоилась за него и поэтому часто изолировала от людей. Понятно, что речь идет о Тибете и вовсе не последних десятилетий, а раньше. Поиски врачей привели родственников, разумеется, к ламам, которые поставили диагноз (ветер в сердце – примерно так) и взялись лечить его мантрами.

В результате дядя ЧННР реализовал радужное тело.

Второй пример. Мирской, ценностью является не какая-то там нирвана, о которой буддисты даже промеж себя не могут толком договориться, а понятное всем здоровье и нормальная мирская жизнь со всеми ее радостями и невзгодами.

MBSR продолжает свое победное шествие по планете), в том числе и в психиатрии, о чем рассказывается в статье из блога Mind and Life Institute (кто не знает, что это за институт, так вам и надо)

Meditation for Mental Health: How Does Mindfulness Compare to Other Treatments?
https://www.mindandlife.org/meditation-for-mental-health-how-does-mindfulness-compare-to-other-treatments/

Кто дяди ЧННР диагноз поставил? Придворный астролог, знахарь или эскулап? Психические болезни сложно идентифицировать. Само понятие болезнь, подразумевает  страдание, душевные муки, волнения.


Ответы на этот пост: чучундра бэла
Наверх
чучундра бэла
Гость





530030СообщениеДобавлено: Сб 22 Фев 20, 00:07 (4 года тому назад)    Re: Буддизм и психические болезни. Ответ с цитатой

Так пишет:
Кто дяди ЧННР диагноз поставил? Придворный астролог, знахарь или эскулап? Психические болезни сложно идентифицировать. Само понятие болезнь, подразумевает  страдание, душевные муки, волнения.

Цитата:
(поиск во всеведущей сети самостоятельно)

книги ЧННР о его дяде
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


530035СообщениеДобавлено: Сб 22 Фев 20, 00:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В Тибете было другое определение "психической болезни". Тут  не нужна экстраполяция.

Ответы на этот пост: чучундра бэла
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12663

530095СообщениеДобавлено: Сб 22 Фев 20, 02:55 (4 года тому назад)    Re: Буддизм и психические болезни. Ответ с цитатой

чучундра бэла пишет:
Второй пример. Мирской, ценностью является не какая-то там нирвана, о которой буддисты даже промеж себя не могут толком договориться, а понятное всем здоровье

Кхм... спустя N-лет упарывания рвать шаблоны трудно, но "нирвана" - это асамскрита часть, а Б8П - самскрита, которые всегда вместе.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: чучундра бэла
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чучундра бэла
Гость





530197СообщениеДобавлено: Сб 22 Фев 20, 20:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:
В Тибете было другое определение "психической болезни". Тут  не нужна экстраполяция.

Я читал эту книгу давно, что вспомнил на вскидку, то написал, полагаю, что для данной темы этого более чем достаточно. Для данной темы мне нужен был пример того, что психическое отклонение в традиционном контексте не закрывает человеку путь к высшим достижениям при должном подходе.

Если вас что-то не устраивает, то плз читайте книгу.
Наверх
чучундра бэла
Гость





530198СообщениеДобавлено: Сб 22 Фев 20, 21:00 (4 года тому назад)    Re: Буддизм и психические болезни. Ответ с цитатой

чучундра бэла пишет:
Второй пример. Мирской, ценностью является не какая-то там нирвана, о которой буддисты даже промеж себя не могут толком договориться, а понятное всем здоровье

Кхм... спустя N-лет упарывания рвать шаблоны трудно, но "нирвана" - это асамскрита часть, а Б8П - самскрита, которые всегда вместе.

Совершенно неожиданная реакция на мое различение.

Оно совершенно тривиально: я взял 2 существенно разных примера. Первый с дядей ЧННР, когда при наличии психических отклонений, но должном так сказать уходе (родственники нашли лам, которые поставили диагноз и взялись его лечить, а он им полностью подчинился), получается максимальный результат. Второй - мирской, а именно вся деятельность Кабат-Зинна и что из нее проистекло за 40 лет. В одном из своих интервью буддийским СМИ говорил, что ключевой момент его успеха применения MBSR в медицине США, а потом и за рубежом - это секулярный подход, его подопечные и подопечные его последователей не становились буддистами.

Вот и все. К клиническим применениям MBSR в медицине и психиатрии (доклад Кабат-Зинна на встрече с ЕСДЛ) Б8П не имеет отношения.
Наверх
чучундра бэла
Гость





530199СообщениеДобавлено: Сб 22 Фев 20, 21:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

чучундра бэла пишет:
Кафедра психиатрии медфака Оксфорда предлагает своим студентам 2х-годичный курс MBCT (разновидность MBSR)
https://www.ox.ac.uk/admissions/graduate/courses/mst-mindfulness-based-cognitive-therapy?wssl=1

среди его основных тем, помимо буддийской психологии и философии

Цитата:
clinical applications in a range of problem areas, for example, depression, pain and psychosis;

это по теме, как мы помним, Оксфорд в Англии.

более внимательный анализ показал, что это окончившие этот курс получают степень магистра по данной специализации


Ответы на этот пост: чучундра бэла
Наверх
чучундра бэла
Гость





530202СообщениеДобавлено: Сб 22 Фев 20, 21:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

TM, уточнение: в исходном посте слово "мирской" можно заменить на "секулярный", для меня в контексте данной темы и с учетом всего, что я написал по 2му примеру, это синонимы. Надеюсь, что секулярный пример не вызвал бы у вас ассоциаций с Б8П.)

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
чучундра бэла
Гость





530204СообщениеДобавлено: Сб 22 Фев 20, 21:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, о секулярном применение буддийских медитаций,т.е. не ради просветления, а ради побочных вторичных эффектов. Для здоровья.) Уже когда Кабат-Зинн раскрутился до международного уровня, ЕСДЛ благословил секулярное применение медитаций, если оно полезно для людей. Т.е. не нужно становиться буддистами, чтобы медитировать для пользы здоровья, не нужно запоминать) 4БИ, Б8П, новые слова из буддийских философий.) ЕСДЛ не  возражает, благословляет, чтобы люди просто медитировали, если это им полезно.)
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.624) u0.013 s0.003, 18 0.022 [269/0]