Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

передача плодов (дурных деяний и заслуг)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

507571СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 16:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Рассмотрите для примера первого темнокожего президента США. Его отец — Барак Хусейн Обама — старший (1936—1982) — кениец, сын знахаря из народа луо. Миссионерская школа оплатила ему учёбу в Найроби и отправила для изучения курса эконометрики в Университет Гавайев в Маноа, где он организовал Ассоциацию иностранных студентов и стал лучшим в своём выпуске. В университете  познакомился с будущей женой. Соответственно первое поколение - сын знахаря из народа луо успешно обучался в лучших западных университетах - благодаря кстати миссионерам. Второе поколение - президент США.
То есть у всех людей без исключения есть базис который позволяет развить ментальные способности. Возможно не у всех есть достаточно воли и терпения это делать.

То, что у всех татхагатаграбха, не говорит с обязательностью о том, что все движутся по пути буддизма. А то, что среди африканской народности есть исключения, не говорит о том, что общие способности народа там сильны. Я видел переводчика-негра один раз у ламы. И чего? Африканский континент перестал быть дном? У вас стандартный черрипикинг в последнем случае и перемена мест у потенциальности, всего лишь, которая есть и у червяков, с актуальным состоянием.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

507576СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 17:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:

Он просто попал в другую культурную среду,был бы в Африке получился бы из него не пойми кто.
Да, но сейчас очень активны процессы миграции, они намного проще чем в прошлом и быстрее. В штатах, европе нужна дешевая рабочая сила и идет активное перемешивание. Потом часть которые вкусили другой культурной среды возвращается и пытается что то для своей страны делать. То есть изменение культурной среды не должно занимать кальпы как об этом ТМ пишет. Даже в глухих деревеньках в гималаях Smile    есть сотовая связь, интернет, тв.

Оспади, Слава, это не я так думаю. Я это прочитал. Поступательное развитие сознания занимает очень много времени. Кальпы в случае бодхисаттвы. Это не обсуждая ваши фантазии про "вернулся на родину".

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

507585СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 17:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:

Он просто попал в другую культурную среду,был бы в Африке получился бы из него не пойми кто.
Да, но сейчас очень активны процессы миграции, они намного проще чем в прошлом и быстрее. В штатах, европе нужна дешевая рабочая сила и идет активное перемешивание. Потом часть которые вкусили другой культурной среды возвращается и пытается что то для своей страны делать. То есть изменение культурной среды не должно занимать кальпы как об этом ТМ пишет. Даже в глухих деревеньках в гималаях Smile    есть сотовая связь, интернет, тв.

Оспади, Слава, это не я так думаю. Я это прочитал. Поступательное развитие сознания занимает очень много времени. Кальпы в случае бодхисаттвы. Это не обсуждая ваши фантазии про "вернулся на родину".
То есть Вы верите прочитанному, но не верите тому что можете увидеть своими глазами? Посмотрите как быстро последний век меняется мир, культурная среда и.т.д. Какие кальпы?    Smile
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

507612СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 19:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
То есть Вы верите прочитанному, но не верите тому что можете увидеть своими глазами? Посмотрите как быстро последний век меняется мир, культурная среда и.т.д. Какие кальпы?    Smile

Вот вам сколько надо времени, чтобы приобрести способность писать по теме? Причем вы не из африканского туземца с мачете, потрошащего своих жертв, развиваетесь. А с образованного культурного человека. 40-50 лет мало, выходит. Аргументируете быстрым изменением культурной среды столь же быстрое развитие сознания в  предмете, который эта культурная среда не популяризирует и не развивает. Т.е. быстроцветущим болотом окультуривание пшеницы... Кальпы, конечно. У нас вся история - это история войн, и крупные остановились только из-за появления оружия взаимного уничтожения. Когда там Соловьев про брахмавихары с телевизора расскажет - тогда и будут изменения по теме. А так - сорта навоза, ничего не ускоряющие в процессе.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

507841СообщениеДобавлено: Сб 05 Окт 19, 12:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой



Вот вам сколько надо времени, чтобы приобрести способность писать по теме? Причем вы не из африканского туземца с мачете, потрошащего своих жертв, развиваетесь. А с образованного культурного человека. 40-50 лет мало, выходит.
Я развиваюсь из младенца со скрытыми склонностями.  Smile  И это возможно самое главное - какие склонности у рожденного человека. Внешняя среда это дополнительный, но часто сильно ускоряющий развитие фактор.

Цитата:

Аргументируете быстрым изменением культурной среды столь же быстрое развитие сознания в  предмете, который эта культурная среда не популяризирует и не развивает. Т.е. быстроцветущим болотом окультуривание пшеницы... Кальпы, конечно. У нас вся история - это история войн, и крупные остановились только из-за появления оружия взаимного уничтожения. Когда там Соловьев про брахмавихары с телевизора расскажет - тогда и будут изменения по теме. А так - сорта навоза, ничего не ускоряющие в процессе.
100 лет это ничтожно мало по сравнению со сроками кальпы. И таких изменений как за последние 100 лет никогда не было в известной нам истории человечества. Идеи брахмавихар сейчас широко распространяются нелюбимыми Вами "псевдоучениями" и истинными буддистами махаяны тоже (для примера Далай Лама)  то есть и эта работа активно делается.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

507889СообщениеДобавлено: Сб 05 Окт 19, 17:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Я развиваюсь из младенца со скрытыми склонностями.  Smile  И это возможно самое главное - какие склонности у рожденного человека. Внешняя среда это дополнительный, но часто сильно ускоряющий развитие фактор

Который соответствует склонностям (они - условие для него, он - их продолжение; и тенденции и среда - это последствия ранее совершенного). Культура РФ и общий философский градус по больнице её жителей - продолжение моих склонностей.  Я себя помню в детстве с момента как пошел. Не всё, конечно, только самое яркое. Попадание если не 10 из 10, то 9 из 10 точно. Естественно, как корова в хлеву. Сколько времени потребуется на обуддизацию Африки? Я вам говорю - кальпы. Уже этого континента не будет, когда кластер ЖС оттуда что-то родит.

СлаваА пишет:
100 лет это ничтожно мало по сравнению со сроками кальпы. И таких изменений как за последние 100 лет никогда не было в известной нам истории человечества.

Эти изменения - сорта навоза, обусловленные ЯО и дешевой энергией. Философского сдвига не случилось. Т.е. выруби ЭЭ и все - будем кишки на столб наматывать и поклоняться деревянным ***м, как раньше.

СлаваА пишет:
Идеи брахмавихар сейчас широко распространяются нелюбимыми Вами "псевдоучениями"

Я никогда и не говорил, что ИСКОН, например, сильно зашкварен, т.к. в нем положительных элементов больше, чем в N-христианстве.

СлаваА пишет:
и истинными буддистами махаяны тоже (для примера Далай Лама)  то есть и эта работа активно делается.

Ну и где результаты миссионерской деятельности? 10 тыс. буддистов на западном мега-форуме? Laughing Какая страна стала буддийской? Актуализация шрутавасан даже не в обозримом будущем по махаяне же. Несколько наивно надеяться на скорое распространение в мире с экономической идеологией учения о том, как создавать шедевры философии\живописи\архитектуры за еду.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

507954СообщениеДобавлено: Вс 06 Окт 19, 13:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой



СлаваА пишет:
и истинными буддистами махаяны тоже (для примера Далай Лама)  то есть и эта работа активно делается.

Ну и где результаты миссионерской деятельности? 10 тыс. буддистов на западном мега-форуме? Laughing Какая страна стала буддийской? Актуализация шрутавасан даже не в обозримом будущем по махаяне же. Несколько наивно надеяться на скорое распространение в мире с экономической идеологией учения о том, как создавать шедевры философии\живописи\архитектуры за еду.
Почему страна обязательно должна стать буддийской? Страна должна стать за истину в более широком смысле слова. И Далай Лама как раз в этом направлении работает - нравственность как сила объединения разных религий. Нравственность присуща всем религиям и это может быть взято за начальную основу объединения людей. Если же настаивать, что нет буддизм, а все остальное в помойку, то это опять межрелигиозные войны пусть и не физические, а умственные. И что самое интересное такая позиция противоречит и самому буддизму, махаяны во всяком случае.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

507955СообщениеДобавлено: Вс 06 Окт 19, 13:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой



СлаваА пишет:
100 лет это ничтожно мало по сравнению со сроками кальпы. И таких изменений как за последние 100 лет никогда не было в известной нам истории человечества.

Эти изменения - сорта навоза, обусловленные ЯО и дешевой энергией. Философского сдвига не случилось. Т.е. выруби ЭЭ и все - будем кишки на столб наматывать и поклоняться деревянным ***м, как раньше.

Посмотрим. Еще лет 50 если проживем, я думаю, увидим еще более серьезные изменения.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 496

518592СообщениеДобавлено: Чт 12 Дек 19, 05:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
Цитата:
Это некорректный перевод? Ведь в буддизме вроде считается невозможной прямая передача плодов?
В буддизме может и считается, а в махаяне Будда проповедовал, что возможно. Если простыми словами для народа, то об этом сказано в Сутре основных обетов бодхисаттвы Кшитигарбхи, а для более продвинутых, в Махавайрочана-сутре.
_________________
Ом Мани Падме Хум.


Ответы на этот пост: Так, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Так
Гость


Откуда: Petrenko


518827СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 20:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
СлаваА
Цитата:
Это некорректный перевод? Ведь в буддизме вроде считается невозможной прямая передача плодов?
В буддизме может и считается, а в махаяне Будда проповедовал, что возможно. Если простыми словами для народа, то об этом сказано в Сутре основных обетов бодхисаттвы Кшитигарбхи, а для более продвинутых, в Махавайрочана-сутре.
  В махаяне больше на ламримы полаются. Либо Цонкапы, либо Гампопы... Эта традиция пошла от Васубандху. Витиеватый смысл сутр, который давался в зависимости от личности, места, времени, труден для понимания. Поэтому, в сутрах есть, что-то основное, а что-то второстепенное.
Наверх
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 496

518834СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 21:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так
Цитата:
В махаяне больше на ламримы полаются. Либо Цонкапы, либо Гампопы...
Это не правда. Во первых Ламримы Дже Цонкапы и Гампопы известны только небольшой группе их последователей - в школах гелуг и кагью, соответственно, и совершенно не известны в школах дальневосточного буддизма. Во вторых, ламримы Дже Цонкапы и Гампопы не противоречат Дхарме Будды, а если вы нашли противоречия с приведёнными выше сутрами, расскажите, обсудим.
_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

518839СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 19, 00:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Почему страна обязательно должна стать буддийской?

Чтобы стать буддакшетрой, очевидно. Для этого работают бодхисаттвы. В ваджраяне что подносят в дар учителю? Буддакшетру же. Тут семи пядей во лбу не надо быть.

СлаваА пишет:
Страна должна стать за истину в более широком смысле слова.  

Более широкого не бывает. Он логически невозможен. "Бхутакоти", предел возможного.

СлаваА пишет:
И Далай Лама как раз в этом направлении работает - нравственность как сила объединения разных религий.

Они объединяются, заканчиваясь в буддизме. Потому что иначе не будет освобождения. Будда Шакьямуни же говорил. Он не был духовным и политическим лидером в изгнании. Говорил, что думал.

СлаваА пишет:
Нравственность присуща всем религиям и это может быть взято за начальную основу объединения людей. Если же настаивать, что нет буддизм, а все остальное в помойку, то это опять межрелигиозные войны пусть и не физические, а умственные. И что самое интересное такая позиция противоречит и самому буддизму, махаяны во всяком случае.

Нет, он ее как раз и выражает. См. про пустоту Дхарм. От реакции дикарей в этом вопросе не пляшут. У вас всё шиворот-навыворот, как обычно.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

518840СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 19, 01:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Посмотрим. Еще лет 50 если проживем, я думаю, увидим еще более серьезные изменения.

Сейчас так то время упадка, а впереди кальпы голода, войн и болезней. Рождения в эти времена среди людей избежат все, хоть раз дававшие подаяние Сангхе (с). То, что вы думаете, не оч важно.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

518876СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 19, 13:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
СлаваА
Цитата:
Это некорректный перевод? Ведь в буддизме вроде считается невозможной прямая передача плодов?
В буддизме может и считается, а в махаяне Будда проповедовал, что возможно. Если простыми словами для народа, то об этом сказано в Сутре основных обетов бодхисаттвы Кшитигарбхи, а для более продвинутых, в Махавайрочана-сутре.
Да, спасибо. Я в общем в этом не сомневался. Просто тут на форуме очень активно некоторые собеседники отстаивали точку зрения невозможности такой передачи плодов.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

518877СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 19, 13:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Посмотрим. Еще лет 50 если проживем, я думаю, увидим еще более серьезные изменения.

Сейчас так то время упадка, а впереди кальпы голода, войн и болезней. Рождения в эти времена среди людей избежат все, хоть раз дававшие подаяние Сангхе (с). То, что вы думаете, не оч важно.
ТМ, Вам надо бороться со своим пессимизмом. Smile  Напомнило анекдот "В Москве прошел первый съезд пессимистов России. - Было принято решение больше съезд не проводить. "  Smile
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.083) u0.017 s0.002, 18 0.028 [267/0]