Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

передача плодов (дурных деяний и заслуг)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





505473СообщениеДобавлено: Пн 23 Сен 19, 13:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот эта -то тонкость и не понятна сугубо различающей форме ума. В праджне нет различия между страданием и блаженством, рождением и смертью, нирваной и самсарой, субъектом и предикатом наконец. Недаром пробуждённый Будда, увидев, что все существа изначально не рождены и счастливы, однако привязываются к различениям, скандхам и соответственно страданиям. Цонкапа это и имеет в виду. Реализованное сознание не привязывается к прагматической сущности мыслеобразования. Логика праджни развязывает все три закона формальной логики. И понять праджню , мысля формально логически - тянуть тигра за хвост. Пробуждение и есть самадхи праджни. Постижение равностности без признаков равности и иллюзорности мира без отделения иллюзорности от мира.  Это буддизм парамит, Слава. )
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

505481СообщениеДобавлено: Пн 23 Сен 19, 15:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:

Безусловно. "Земной мир" - это ведь субъективное понятие.
Вы же понимаете, что я говорю о нашей материальной действительности с войнами ит.п. И он порожден явно не только Вашим или моим субъективным миром.
Так передают слова Будды: the whole threefold world is this fathomlong body. Как вы понимаете эту его Дхарму?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

505706СообщениеДобавлено: Ср 25 Сен 19, 00:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:

Безусловно. "Земной мир" - это ведь субъективное понятие.
Вы же понимаете, что я говорю о нашей материальной действительности с войнами ит.п. И он порожден явно не только Вашим или моим субъективным миром.
Так передают слова Будды: the whole threefold world is this fathomlong body. Как вы понимаете эту его Дхарму?
Я же выше ответил на этот вопрос?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Кто



Зарегистрирован: 19.11.2018
Суждений: 4

507039СообщениеДобавлено: Вт 01 Окт 19, 12:56 (5 лет тому назад)    Re: передача плодов (дурных деяний и заслуг) Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Да пожну я плоды их дурных деяний,
А они – плоды моих заслуг.
.

Одна из практик развития состродания "тонглен"работает с такой же формулой
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

507088СообщениеДобавлено: Вт 01 Окт 19, 16:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Талиодношение пишет:
Число? Нумерология? Пи?

Она же не обладает сознанием. Ничего о себе не говорит. Это будет уже иносказательно: геометрия заявила о себе, когда я просовывал треугольник в дырку для квадрата  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

507090СообщениеДобавлено: Вт 01 Окт 19, 16:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

А наш Земной мир это тоже личное субъективное пространство?

Миры\локи по своей природе 5 упадана скандх (с). Нирманакайя может появиться только там, где для нее есть условия. Будда, например, появился только в Индии. А мест всяких было много.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

507093СообщениеДобавлено: Вт 01 Окт 19, 16:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Талиодношение пишет:
Понимаете? Если как-то коряво объяснилась, то прошу прощения)

Надеюсь, там что то стоящее, а не бордосленг с хихиканьями... Rolling Eyes

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

507311СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 13:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

А наш Земной мир это тоже личное субъективное пространство?

Миры\локи по своей природе 5 упадана скандх (с). Нирманакайя может появиться только там, где для нее есть условия. Будда, например, появился только в Индии. А мест всяких было много.
Навряд ли можно говорить о том, что какие-то условия могут ограничить деятельность бодхисатв и тем более Будд.
Асанга
"Действия, совершаемые бодхисатвами посредством их сил овладения (vasita), - непостижимы. Эти овладения включают: [1] овладение сроком жизни (ayurvasita), [2] овладение умом (cittavasita или cetovasita), [з] овладение вещами первой необходимости (pan$htiravasita), [4] овладение действием (harmavasita), [5] овладение рождением (upapattivasita), [б] овладение склонностями (adhimuhtivasita), [7] овладение устремлением (pra,:,.idhanavasita), [8] овладение сверхъестественными силами (rddhivasita), [9] овладение знанием (jiianavasita) и [10] овладение Дхармой (dharmavasita). Поэтому дейтсвие, совершённое бодхисаттвами, великими существами (mahasattva), силой своих овладений, - непостижимо. [g] Действие, выполняющее работу всех Будд (buddhahrtvanu$thtina), - непостижимо"

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

507365СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 15:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

А наш Земной мир это тоже личное субъективное пространство?

Миры\локи по своей природе 5 упадана скандх (с). Нирманакайя может появиться только там, где для нее есть условия. Будда, например, появился только в Индии. А мест всяких было много.
Навряд ли можно говорить о том, что какие-то условия могут ограничить деятельность бодхисатв и тем более Будд.
Асанга
"Действия, совершаемые бодхисатвами посредством их сил овладения (vasita), - непостижимы. Эти овладения включают: [1] овладение сроком жизни (ayurvasita), [2] овладение умом (cittavasita или cetovasita), [з] овладение вещами первой необходимости (pan$htiravasita), [4] овладение действием (harmavasita), [5] овладение рождением (upapattivasita), [б] овладение склонностями (adhimuhtivasita), [7] овладение устремлением (pra,:,.idhanavasita), [8] овладение сверхъестественными силами (rddhivasita), [9] овладение знанием (jiianavasita) и [10] овладение Дхармой (dharmavasita). Поэтому дейтсвие, совершённое бодхисаттвами, великими существами (mahasattva), силой своих овладений, - непостижимо. [g] Действие, выполняющее работу всех Будд (buddhahrtvanu$thtina), - непостижимо"

Угу - в буддакшетрах. Там дальше написано, где пребывают бодхисаттвы и будды. Что мешает массово начать рождаться среди бабахов, в Африке? Там даже люди с тенденциями к мирскому образованию и цивилизованному поднятию с кален не рождаются  Нет условий - и группа на кальпы потеряна, вынуждена проходить путь от орков до брахмавихар. Это в буддизме самое неприятное для "безусловного" мышления. Никакой Манджушри с Арья Тарой не прилетят, к сож-ю, если никто не становится на них похожим.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

507407СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 17:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

А наш Земной мир это тоже личное субъективное пространство?

Миры\локи по своей природе 5 упадана скандх (с). Нирманакайя может появиться только там, где для нее есть условия. Будда, например, появился только в Индии. А мест всяких было много.
Навряд ли можно говорить о том, что какие-то условия могут ограничить деятельность бодхисатв и тем более Будд.
Асанга
"Действия, совершаемые бодхисатвами посредством их сил овладения (vasita), - непостижимы. Эти овладения включают: [1] овладение сроком жизни (ayurvasita), [2] овладение умом (cittavasita или cetovasita), [з] овладение вещами первой необходимости (pan$htiravasita), [4] овладение действием (harmavasita), [5] овладение рождением (upapattivasita), [б] овладение склонностями (adhimuhtivasita), [7] овладение устремлением (pra,:,.idhanavasita), [8] овладение сверхъестественными силами (rddhivasita), [9] овладение знанием (jiianavasita) и [10] овладение Дхармой (dharmavasita). Поэтому дейтсвие, совершённое бодхисаттвами, великими существами (mahasattva), силой своих овладений, - непостижимо. [g] Действие, выполняющее работу всех Будд (buddhahrtvanu$thtina), - непостижимо"

Угу - в буддакшетрах. Там дальше написано, где пребывают бодхисаттвы и будды. Что мешает массово начать рождаться среди бабахов, в Африке? Там даже люди с тенденциями к мирскому образованию и цивилизованному поднятию с кален не рождаются  Нет условий - и группа на кальпы потеряна, вынуждена проходить путь от орков до брахмавихар. Это в буддизме самое неприятное для "безусловного" мышления. Никакой Манджушри с Арья Тарой не прилетят, к сож-ю, если никто не становится на них похожим.
Тогда получается Будда ограничен, раз ему нужны условия. А Вы получается постигли непостижимое воздвигнув для него то что оно на Ваш взгляд сделать не может.
Пример с Африкой про кальпы -  ни о чем. Любые люди (хоть из Африки) за одно поколение могут стать цивилизованнее нас, если дать им правильное образование.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

507459СообщениеДобавлено: Чт 03 Окт 19, 23:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Тогда получается Будда ограничен, раз ему нужны условия. А Вы получается постигли непостижимое воздвигнув для него то что оно на Ваш взгляд сделать не может.

Будда - не спасатель и не всемогущ, он - учитель и йогин, не обусловленный мирской кармой и клешами. Т.е. смысл совсем другой, чем тот, что сразу всплывает. Как в заежжженном примере с "зеркалом". "Ум как зеркало" говорят, подразумевая, что это "зеркало" с качествами дхармакайи, а думоют, уже в другой культуре и с другим бэкграундом, дай б-г, про самкхьяинского пурушу, а то и совсем про непотребство. Я сам оч долго считал дзогчен ниришвара-самкхьяподобным вариантом, пока тексты не почитал, написанные ТАМ, а не пересказы методичек.

СлаваА пишет:
А Вы получается постигли непостижимое воздвигнув для него то что оно на Ваш взгляд сделать не может.

Это очевидное, доступное наблюдение, известное в буддизме с самого начала. Не измерение сил дхьянинов, будд и т.д.

СлаваА пишет:
Пример с Африкой про кальпы -  ни о чем.

Он из введения в буддизм - 4 мысли. Рождение среди дикарей и в "темные" кальпы.

СлаваА пишет:
Любые люди (хоть из Африки) за одно поколение могут стать цивилизованнее нас, если дать им правильное образование.

В подавляющем большинстве случаев они его не возьмут. Вы думаете, что там няши, которым не повезло? Laughing  Попробуйте хотя бы в РФ начать человека чуть-чуть приподнимать, спрашивая его "почему он так думает" и объясняя, почему так думать неправильно, а какие мысли верные Laughing У меня есть опыт, но в тепличной среде давних знакомых, с которыми такие темы поднимаются. Хотя бы нейтральных реакций не было ни разу, сразу все скатываются в бан, фаллометрию, демагогию, ругательства и угрозы физ. расправы  Laughing (Тоном, ухмылкой и т.п. я не троллю). А это культурная РФ, где даже домашние животные с высшим образованием. Проблема не столько в том, что не знают, а больше в том, что знать и не хотят.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

507483СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 01:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой




СлаваА пишет:
Любые люди (хоть из Африки) за одно поколение могут стать цивилизованнее нас, если дать им правильное образование.

В подавляющем большинстве случаев они его не возьмут. Вы думаете, что там няши, которым не повезло? Laughing  Попробуйте хотя бы в РФ начать человека чуть-чуть приподнимать, спрашивая его "почему он так думает" и объясняя, почему так думать неправильно, а какие мысли верные Laughing У меня есть опыт, но в тепличной среде давних знакомых, с которыми такие темы поднимаются. Хотя бы нейтральных реакций не было ни разу, сразу все скатываются в бан, фаллометрию, демагогию, ругательства и угрозы физ. расправы  Laughing (Тоном, ухмылкой и т.п. я не троллю). А это культурная РФ, где даже домашние животные с высшим образованием. Проблема не столько в том, что не знают, а больше в том, что знать и не хотят.
Рассмотрите для примера первого темнокожего президента США. Его отец — Барак Хусейн Обама — старший (1936—1982) — кениец, сын знахаря из народа луо. Миссионерская школа оплатила ему учёбу в Найроби и отправила для изучения курса эконометрики в Университет Гавайев в Маноа, где он организовал Ассоциацию иностранных студентов и стал лучшим в своём выпуске. В университете  познакомился с будущей женой. Соответственно первое поколение - сын знахаря из народа луо успешно обучался в лучших западных университетах - благодаря кстати миссионерам. Второе поколение - президент США.
То есть у всех людей без исключения есть базис который позволяет развить ментальные способности. Возможно не у всех есть достаточно воли и терпения это делать.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

507484СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 01:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Тогда получается Будда ограничен, раз ему нужны условия. А Вы получается постигли непостижимое воздвигнув для него то что оно на Ваш взгляд сделать не может.

Будда - не спасатель и не всемогущ, он - учитель и йогин, не обусловленный мирской кармой и клешами. Т.е. смысл совсем другой, чем тот, что сразу всплывает. Как в заежжженном примере с "зеркалом". "Ум как зеркало" говорят, подразумевая, что это "зеркало" с качествами дхармакайи, а думоют, уже в другой культуре и с другим бэкграундом, дай б-г, про самкхьяинского пурушу, а то и совсем про непотребство. Я сам оч долго считал дзогчен ниришвара-самкхьяподобным вариантом, пока тексты не почитал, написанные ТАМ, а не пересказы методичек.

Не обязательно именно Будде быть в тех местах где нужен прогресс. В африку ездили и ездят миссионеры, которые в этой роли практически бодхисатвы, так как сами терпят лишения, но создают лучшие возможности для развития живущих там людей. И понятно что Будда не действует произвольными чудесами, а следует определенному процессу в обучении, но очевидно что он (и бодхисатвы) может сильно ускорять прогресс взращивания благих корней. Если бы этого действия (Будды, бодхисатв, аватаров, вибхути) не было, то прогресса возможно не было бы совсем.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

507499СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 10:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:



СлаваА пишет:
Любые люди (хоть из Африки) за одно поколение могут стать цивилизованнее нас, если дать им правильное образование.

В подавляющем большинстве случаев они его не возьмут. Вы думаете, что там няши, которым не повезло? Laughing  Попробуйте хотя бы в РФ начать человека чуть-чуть приподнимать, спрашивая его "почему он так думает" и объясняя, почему так думать неправильно, а какие мысли верные Laughing У меня есть опыт, но в тепличной среде давних знакомых, с которыми такие темы поднимаются. Хотя бы нейтральных реакций не было ни разу, сразу все скатываются в бан, фаллометрию, демагогию, ругательства и угрозы физ. расправы  Laughing (Тоном, ухмылкой и т.п. я не троллю). А это культурная РФ, где даже домашние животные с высшим образованием. Проблема не столько в том, что не знают, а больше в том, что знать и не хотят.
Рассмотрите для примера первого темнокожего президента США. Его отец — Барак Хусейн Обама — старший (1936—1982) — кениец, сын знахаря из народа луо. Миссионерская школа оплатила ему учёбу в Найроби и отправила для изучения курса эконометрики в Университет Гавайев в Маноа, где он организовал Ассоциацию иностранных студентов и стал лучшим в своём выпуске. В университете  познакомился с будущей женой. Соответственно первое поколение - сын знахаря из народа луо успешно обучался в лучших западных университетах - благодаря кстати миссионерам. Второе поколение - президент США.
То есть у всех людей без исключения есть базис который позволяет развить ментальные способности. Возможно не у всех есть достаточно воли и терпения это делать.
Он просто попал в другую культурную среду,был бы в Африке получился бы из него не пойми кто.Да из него и так приличный человек не вышел,как политик он пустышка,кукла которой вертели  промышленники и олигархи,взять одни его предвыборные обещания которых он и не думал выполнять.А нужные слова говорить в камеру тут  много ума не надо,этим сейчас все владеют политики,скорей наоборот сейчас мнение отличное от мейнстрима не увидишь днем с огнем.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

507521СообщениеДобавлено: Пт 04 Окт 19, 13:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Он просто попал в другую культурную среду,был бы в Африке получился бы из него не пойми кто.
Да, но сейчас очень активны процессы миграции, они намного проще чем в прошлом и быстрее. В штатах, европе нужна дешевая рабочая сила и идет активное перемешивание. Потом часть которые вкусили другой культурной среды возвращается и пытается что то для своей страны делать. То есть изменение культурной среды не должно занимать кальпы как об этом ТМ пишет. Даже в глухих деревеньках в гималаях Smile    есть сотовая связь, интернет, тв.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.874) u0.026 s0.001, 18 0.031 [267/0]