№478025Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:04 (6 лет тому назад)
Причем эта забота якобы властей о религиозности населения такая нарочитая и надуманная, что они сами (их представители в частной беседе) не скрывают истинной цели - укрепление смирения и опять же патернализма. А вовсе не обретение Святаго Духа и Попадания на Небеса. Это для них вообще непонятная тарабарщина, они наследники еще коммунистической номенклатуры. Которая по сути была и не коммунистической а продолжательницей практики патернализма с новой теорией (коммунистической). Сейчас дефицит в теории, нечего впарить кроме патриотизма.
Идеология же властей для внутреннего пользования это никакой не патриотизм (дети, недвижимсость за границей) а воровство.
Это конечно все офтоп, но вопрос был о том какие реалии вместо средневековых тибетских.
Svaha
Кажется вы хотите сказать, что спокойствие естественно, а не наученное состояние?
Думаю нет. Старик Дарвин доказал конкурирование, и борьбу за ресурсы.
Способность аннутара-самьяк-самбодхи требует развития. Иначе тот покой, который Вам хорошо известен, остается незамеченным. Апеллируя к Дарвину, Вы уподобляетесь задорновской старушке на рынке, которая цену на пучок редиски объясняет: так ведь баррель же!
Я в первую очередь апеллирую к тому что вижу - борьбе за ресурсы. Дарвин просто к слову и первооткрыватель этого наблюдения.
А вот вы пишите об АСС со слов Будды, а не из собственных наблюдений, иначе вы бы писали нам из нирваны или вообще не писали.
Из нирваны никто не напишет. Но не потому, что безвозвратно в ней сгинет. А потому что в нирвану никто и ничто не входит. Это самый обычный покой, который известен всем и каждому. Не нужно из нирваны делать какой-то мистический фетиш, вроде культа деда мороза или матери-моржихи. У Вас по сравнению со многими буддистами в этом плане весьма выгодная ситуация.
Разве Вам неизвестен покой? Хотите сказать, что Вам известно только беспокойство и борьба за ресурсы? Как бы Вы вообще отличали беспокойство, не зная покоя?
В конце ? знак. Это не утверждение а вопрос. Он пьет амриту? (в виде бурбона)
Вопросительный знак в названии - это традиционно знак приглашения к разговору, то есть указание на полемический характер текста. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№478030Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:11 (6 лет тому назад)
Svaha
Я знаю эту фишку. Вы внимательны и одновременно расслаблены? Вот вы и в нирване.
И да, я ее поддерживаю, как то, что буддизм - система эффективной психорегуляции.
И этим все сказано. Дальнейшее будет только развитием этой мысли.
Вместо буддизма тибетских лам по отношению к крестьянам, в РФ эксплуатация и обворовывание на основе патернализма. Безусловная любовь к действующей власти, что бы она не делала.
Вот это и есть культ строгого, на заботливого отца семейства, роль и статус которого не подвергается сомнению. На этом выстроена русская церковь с её патриархами - отцами церкви, и русское государство с её царём-батюшкой, и русское общество с его "отцами сердешными" губернаторами, статс-советниками и прочими замминистра. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Причем эта забота якобы властей о религиозности населения такая нарочитая и надуманная, что они сами (их представители в частной беседе) не скрывают истинной цели - укрепление смирения и опять же патернализма. А вовсе не обретение Святаго Духа и Попадания на Небеса. Это для них вообще непонятная тарабарщина, они наследники еще коммунистической номенклатуры. Которая по сути была и не коммунистической а продолжательницей практики патернализма с новой теорией (коммунистической). Сейчас дефицит в теории, нечего впарить кроме патриотизма.
Идеология же властей для внутреннего пользования это никакой не патриотизм (дети, недвижимсость за границей) а воровство.
Это конечно все офтоп, но вопрос был о том какие реалии вместо средневековых тибетских.
Ну,то есть реалии те же самые, практически. Пролетарские предприниматели под гнётом православных сатрапов и воров-в-законе. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 13 Апр 19, 16:24), всего редактировалось 1 раз
Вместо буддизма тибетских лам по отношению к крестьянам, в РФ эксплуатация и обворовывание на основе патернализма. Безусловная любовь к действующей власти, что бы она не делала.
Вот это и есть культ строгого, на заботливого отца семейства, роль и статус которого не подвергается сомнению. На этом выстроена русская церковь с её патриархами - отцами церкви, и русское государство с её царём-батюшкой, и русское общество с его "отцами сердешными" губернаторами, статс-советниками и прочими замминистра.
Да. Сейчас только сменились названия. Однако в те времена о которых ты пишешь элита все таки была по настоящему патриотичной, а не воровской как сейчас. Народ же воспринимает по прежнему власть как объект своего патернализма, не понимая что произошло перерождение верхушки, от чести, благородства, патриотизма не осталось и следа. Осталась только внешняя оболочка.
№478038Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:28 (6 лет тому назад)
Горсть листьев
Патернализм устарел и опоздал, его поезд как эффективного уклада давно ушел. Не говоря уже о деградации элиты. Даже если б она не деградировала до банального воровства, эта система уже устарела.
Свою эффективность доказала демократия на основе многочисленного среднего класса. С опорой да на "пролетариев бизнеса".
Народ же воспринимает по прежнему власть как объект своего патернализма, не понимая что произошло перерождение верхушки, от чести, благородства, патриотизма не осталось и следа. Осталась только внешняя оболочка.
Извини, вынужден поправить. Патернализм - это отношение старшего к младшему (при принятии этого отношения младшим, соответственно). Наоборот - это уже инфантилизм. К последнему относится и представление о "благородных правителях прошлого", "Великой России, которую мы потеряли" и "золотом веке", канувшем в лету. Вообще, это весьма интересная тенденция: в давние времена более всего бытовало представление о "золотом веке в прошлом" (мы находим его во многих произведениях цивилизаций к западу и востоку от Эдема), но постепенно там, где нарастала техническая революция, прорастала и новая вера - в "золотой век в будущем". И в наше время в России мы можем наблюдать "откат" в прошлое - как в политико-государственном плане, так и в культурном, с массовым пережёвыванием исторического перегноя в различных упаковках - "Батяня-силос", "Родной перегной", "Славянская пашня", "Царское Село" и т.д. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№478044Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:43 (6 лет тому назад)
Именно поэтому нынешней элите РФ не выгоден рост среднего класса, чтобы они не говорили об улучшении благосостояния. Потому что иной экономический базис (опора на средний класс и средний бизнес) неизбежно создаст новую управленческую надстройку. Сейчас экономический базис РФ - рентная экономика. Элите не нужен не только средний класс, но и вообще население. Обслуживающий персонал на нефтегазопроводы можно завести из Турции или Китая.
Извините за политоту, но это в теме о смирении.
№478047Добавлено: Сб 13 Апр 19, 16:46 (6 лет тому назад)
Горсть листьев
Ну да патернализм это сверху вниз. А если снизу вверх это инфантилизм. Очевидно что одно предполагает другое. Патерналисты правители и инфантильное население.
Да, в буддизме есть понятие "благого рождения" рождения в хорошей (богатой) семье. Но нет понятия как сделать карьеру, социальный лифт, и тд. Это и не удивительно, потому что в раннем средневековье стать богатым и обеспеченным можно было только одним способом - родиться в обеспеченной семье.
Неправда. Будда давал полезные наставления мирянам, о том как вести дела, как преуспевать в накоплении и сохранении богатства, как распоряжаться имуществом, как возрастать в благополучии и т.п., когда ему задавали соответствующие вопросы.
Цитата:
Таким образом собственный уровень благосостояния воспринимался как кармическая данность, изменить которую нельзя.
Снова неправда, что нельзя изменить. Вы либо не знакомы с суттами и сочиняете, либо намеренно искажаете в угоду своим воззрениям.
№478061Добавлено: Сб 13 Апр 19, 18:10 (6 лет тому назад)
Antaradhana
Будда давал советы для изменения общественной формации? Он вообще знал что это такое?
Ну да советы уровня не жадничать, не воровать, взращивать благосостояние, наверное не обижать монахов вот вам и будет благосостояние. Или советы уровня ведения двойной бухгалтерии, разделения труда, конвейрных операций, учета износа и амортизации, размещения акций, вообще акционирования и распределения прибыли между акционерами, финансирования инноваций и ниокр? Думаю что нет.
Это было кастовое общество. Перейти в другую касту нельзя. Внутри касты все тоже распределено и уже разграничено. Можно было стать буддийским монахом и только таким образом уйти за пределы касты. Но ни о каком благосостоянии в этом случае речи уже ни шло.
Не думаю что Будда вообще где либо анализировал экономический базис социума того времени, и сравнивал его с чем либо. Сравнивать было не с чем. Если только с первобытным временем. Но Будда например мог бы проанализировать кастовость как тормоз именно экономики, он это сделал где либо?
№478066Добавлено: Сб 13 Апр 19, 18:36 (6 лет тому назад)
миг37
В России есть некоторая сословность и трайбализм (питерские, ранее - свердловские-ельцинские, краснодарские-горбачевские). ККС - корпоративно-клановая система. На базе ЕР, питерских, семьи.
В Европе и США также есть клановость. Но отличие в том, что там эта информация открыта и не секретна.
Дело вообще не в том что "все украдено". А в том что рентная система не развивает экономику.
И да Будда конечно об этом ничего не скажет и в сутрах этого не найти (пагубность рентной экономики). Только если в обобщенном виде, мол алчность, жадность, клеши.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
