Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4060
Откуда: South Indiana

440005СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 10:36 (6 лет тому назад)    Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Поясните, плиз!

Белый канал связан с луной, красный с солнцем. Белый в буддийской тантре также связан с мужским аспектом (семя), красный с женским (кровь).
Однако, как "мистик-оккультист"   Very Happy  знаю, что солнце все таки везде мужская энергия, а луна - женская. Не напутали ли что-то там ранние тантристы, делая копи-пасты  разных источников?

Спасибо заранее за обоснованный ответ.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: ТМ, Си-ва-кон, Серж, bhutapancaka, орешек
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


440027СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 12:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Подобно тому, как свет луны является по своей сути светом солнца, самсара по своей сути является акашей.

Ответы на этот пост: Android
Наверх
Анабхогин
Гость





440028СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 12:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ещё солнце светит постоянным светом, а луна — циклическим. Поэтому солнце ближе к неизменной акаше, а луна — к текучей самсаре.
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4060
Откуда: South Indiana

440031СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 13:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Подобно тому, как свет луны является по своей сути светом солнца, самсара по своей сути является акашей.

ну и? солнце имеет луну - изливает на неё свой свет, как м имеет ж. как-то так

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


440032СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 13:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Анабхогин пишет:
Подобно тому, как свет луны является по своей сути светом солнца, самсара по своей сути является акашей.

ну и? солнце имеет луну - изливает на неё свой свет, как м имеет ж. как-то так

Тут уже иной смысл. Вся тантрическая символика — это не более чем условные указатели.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


440037СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 13:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В буддийской тантре именно луна воссоединяется с солнцем, что соответствует солнечному затмению. Тут явно совсем другая метафора.
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4060
Откуда: South Indiana

440038СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 13:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:
Подобно тому, как свет луны является по своей сути светом солнца, самсара по своей сути является акашей.

ну и? солнце имеет луну - изливает на неё свой свет, как м имеет ж. как-то так

Тут уже иной смысл. Вся тантрическая символика — это не более чем условные указатели.


просто нельзя так жонглировать символами. как сказать - конечно, женщина тоже может быть активом (со страпоном, например), но это редкие случаи.
интересно, а как у хиндуистов это дело?

вы ж сами недоумеваете про самбхогакаю. там тоже в разных случаях разное значение.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Пн 10 Сен 18, 13:53), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Анабхогин, ТМ, Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


440039СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 13:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:
Подобно тому, как свет луны является по своей сути светом солнца, самсара по своей сути является акашей.

ну и? солнце имеет луну - изливает на неё свой свет, как м имеет ж. как-то так

Тут уже иной смысл. Вся тантрическая символика — это не более чем условные указатели.


как сказать - конечно, женщина тоже может быть активом (со страпоном, например), но это редкие случаи.
интересно, а как у хиндуистов это дело?

Понятия не имею. Можете тут спросить: http://forum.dharmanathi.ru/
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12805

440048СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 14:28 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Android пишет:
Поясните, плиз!

Белый канал связан с луной, красный с солнцем. Белый в буддийской тантре также связан с мужским аспектом (семя), красный с женским (кровь).
Однако, как "мистик-оккультист"   Very Happy  знаю, что солнце все таки везде мужская энергия, а луна - женская. Не напутали ли что-то там ранние тантристы, делая копи-пасты  разных источников?

Спасибо заранее за обоснованный ответ.

В будд. тантре Луна - М, а Солнце - Ж (чаще, всех версий я не знаю). Еще каналы очень связаны с тиб\инд медициной и их нет так, как их представляют. Это типа схемы. И они могут переиначиваться в разных циклах. Могут так же быть разные значения\уровни объяснения у каналов. Один из начальных уровней - это жидкости тела (венозная, артериальная и вроде бы лимфа). В дзогчене есть еще доп. система каналов. Белый шелковый или хрустальный канал  - это нервы, например. Не помню уже точно. При определенных состояниях сознания, активизируется определенная рупа (каналы - это часть рупа скандхи). Ну и в таком духе.

Непрямые аналоги - это меридианы в цигуне.

Тема такая, мало раскрытая, т.к. надо в тиб.мед. много знать.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12805

440053СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 14:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:

просто нельзя так жонглировать символами. как сказать - конечно, женщина тоже может быть активом (со страпоном, например), но это редкие случаи.
интересно, а как у хиндуистов это дело?

Там не совсем те М и Ж, что в Абхидхарме и тем более не те, что в обычной жизни. Оно шло через перетолкование буддистами не-буддистов. Если честно, то все эти построения спасает только то, что они привязаны к буддизму. Ну или если вы гневаетесь и замечаете, что определенные рупы активизируются. Чувствуете, где что передавливается, блокируется в теле, в какие моменты вступает энергия, которую можно назвать Ж и т.д. Но это надо быть йогином 80lvl. ННР как-то писал, что он эти тексты про праны плохо понимает и это очень трудно... Confused

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4060
Откуда: South Indiana

440055СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 14:44 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Android пишет:
Поясните, плиз!

Белый канал связан с луной, красный с солнцем. Белый в буддийской тантре также связан с мужским аспектом (семя), красный с женским (кровь).
Однако, как "мистик-оккультист"   Very Happy  знаю, что солнце все таки везде мужская энергия, а луна - женская. Не напутали ли что-то там ранние тантристы, делая копи-пасты  разных источников?

Спасибо заранее за обоснованный ответ.

В будд. тантре Луна - М, а Солнце - Ж (чаще, всех версий я не знаю). Еще каналы очень связаны с тиб\инд медициной и их нет так, как их представляют. Это типа схемы. И они могут переиначиваться в разных циклах. Могут так же быть разные значения\уровни объяснения у каналов. Один из начальных уровней - это жидкости тела (венозная, артериальная и вроде бы лимфа). В дзогчене есть еще доп. система каналов. Белый шелковый или хрустальный канал  - это нервы, например. Не помню уже точно. При определенных состояниях сознания, активизируется определенная рупа (каналы - это часть рупа скандхи). Ну и в таком духе.

Непрямые аналоги - это меридианы в цигуне.

Тема такая, мало раскрытая, т.к. надо в тиб.мед. много знать.


ясно. но вы сами не сталкивались с системами, где была полярность противоположной - натхи, йоги?

Если честно, то все эти построения спасает только то, что они привязаны к буддизму.  


- кстати поясните, как это спасает? не думаете ли, что мужской пассив и женский актив (условно конечно) от шиваитов достался и остался?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Анабхогин, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость





440074СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 18:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:
Подобно тому, как свет луны является по своей сути светом солнца, самсара по своей сути является акашей.

ну и? солнце имеет луну - изливает на неё свой свет, как м имеет ж. как-то так

Тут уже иной смысл. Вся тантрическая символика — это не более чем условные указатели.


просто нельзя так жонглировать символами. как сказать - конечно, женщина тоже может быть активом (со страпоном, например), но это редкие случаи.
интересно, а как у хиндуистов это дело?

вы ж сами недоумеваете про самбхогакаю. там тоже в разных случаях разное значение.

Я недоумеваю? Где?
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

440075СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 19:12 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Android пишет:
Поясните, плиз!

Белый канал связан с луной, красный с солнцем. Белый в буддийской тантре также связан с мужским аспектом (семя), красный с женским (кровь).
Однако, как "мистик-оккультист"   Very Happy  знаю, что солнце все таки везде мужская энергия, а луна - женская. Не напутали ли что-то там ранние тантристы, делая копи-пасты  разных источников?

Спасибо заранее за обоснованный ответ.

Нет, не напутали. И все связано - не только йога, но и медицина и даже астрология.

В любых (или все же скажем осторожней - в подавляющем большинстве) тантрических направлениях принято мировоззрение, которое по-нашему можно назвать "матриархальным". Восходит оно к истокам йоги, сокрытым во тьме веков, но исторически прослеживаемые традиции все же позволяют понять в чем тут дело.

Пуруша (чистый дух) и Пракрити (материя). В йоге (вообще речь о "треугольнике" аюрведа-йога-тантра) считается, что активна материя, сам же дух пассивен. В философских текстах Пракрити сравнивается с танцовщицей, которая "показывается" перед зрителем, (Пурушей, духом, духовным началом). Поэтому мужская энергия в тантрах пассивна, активна женская. До сих пор в йогических традициях именно Пракрити (материя, женское начало) считается причиной активности мира, а Пуруша - лишь пассивный наблюдатель.

Ида - это лунный канал, по которому течет отрицательная, прохладная мужская энергия Шивы, тогда как в пингалу (солнечный канал), устремляется положительная, горячая женская энергия Шакти.

В тантрическом культе мужское начало рассматривается как пассивный, лунный элемент. Это спокойное, вечное сознание Шивы. Женское начало - это Шакти, сотворяюшая и формирующая сипа природы, активная, огненная, солнечная и творческая энергия.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 10 Сен 18, 19:14), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Android, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Анабхогин
Гость





440076СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 19:13 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
Поясните, плиз!

Белый канал связан с луной, красный с солнцем. Белый в буддийской тантре также связан с мужским аспектом (семя), красный с женским (кровь).
Однако, как "мистик-оккультист"   Very Happy  знаю, что солнце все таки везде мужская энергия, а луна - женская. Не напутали ли что-то там ранние тантристы, делая копи-пасты  разных источников?

Спасибо заранее за обоснованный ответ.

В будд. тантре Луна - М, а Солнце - Ж (чаще, всех версий я не знаю). Еще каналы очень связаны с тиб\инд медициной и их нет так, как их представляют. Это типа схемы. И они могут переиначиваться в разных циклах. Могут так же быть разные значения\уровни объяснения у каналов. Один из начальных уровней - это жидкости тела (венозная, артериальная и вроде бы лимфа). В дзогчене есть еще доп. система каналов. Белый шелковый или хрустальный канал  - это нервы, например. Не помню уже точно. При определенных состояниях сознания, активизируется определенная рупа (каналы - это часть рупа скандхи). Ну и в таком духе.

Непрямые аналоги - это меридианы в цигуне.

Тема такая, мало раскрытая, т.к. надо в тиб.мед. много знать.


ясно. но вы сами не сталкивались с системами, где была полярность противоположной - натхи, йоги?

Если честно, то все эти построения спасает только то, что они привязаны к буддизму.  


- кстати поясните, как это спасает? не думаете ли, что мужской пассив и женский актив (условно конечно) от шиваитов достался и остался?

Где достался и остался? В какой тантре?


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4060
Откуда: South Indiana

440082СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 21:19 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Android пишет:
Поясните, плиз!

Белый канал связан с луной, красный с солнцем. Белый в буддийской тантре также связан с мужским аспектом (семя), красный с женским (кровь).
Однако, как "мистик-оккультист"   Very Happy  знаю, что солнце все таки везде мужская энергия, а луна - женская. Не напутали ли что-то там ранние тантристы, делая копи-пасты  разных источников?

Спасибо заранее за обоснованный ответ.

Нет, не напутали. И все связано - не только йога, но и медицина и даже астрология.

В любых (или все же скажем осторожней - в подавляющем большинстве) тантрических направлениях принято мировоззрение, которое по-нашему можно назвать "матриархальным". Восходит оно к истокам йоги, сокрытым во тьме веков, но исторически прослеживаемые традиции все же позволяют понять в чем тут дело.

Пуруша (чистый дух) и Пракрити (материя). В йоге (вообще речь о "треугольнике" аюрведа-йога-тантра) считается, что активна материя, сам же дух пассивен. В философских текстах Пракрити сравнивается с танцовщицей, которая "показывается" перед зрителем, (Пурушей, духом, духовным началом). Поэтому мужская энергия в тантрах пассивна, активна женская. До сих пор в йогических традициях именно Пракрити (материя, женское начало) считается причиной активности мира, а Пуруша - лишь пассивный наблюдатель.

Ида - это лунный канал, по которому течет отрицательная, прохладная мужская энергия Шивы, тогда как в пингалу (солнечный канал), устремляется положительная, горячая женская энергия Шакти.

В тантрическом культе мужское начало рассматривается как пассивный, лунный элемент. Это спокойное, вечное сознание Шивы. Женское начало - это Шакти, сотворяюшая и формирующая сипа природы, активная, огненная, солнечная и творческая энергия.

это у шиваитов. у буддистов мужской активный, если взять к примеру яб-юм, все таки активный аспект там муж., а женский - пассивный. не?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
24.716 (24.996) u0.019 s0.001, 18 24.697 [274/1]