Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4082
Откуда: South Indiana

440084СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 21:23 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:

Где достался и остался? В какой тантре?

в яб-юме мужской аспект - активный, в каналах - луна, как бы пассивный как у шиваитов. не так?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость





440085СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 21:30 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Android пишет:
Анабхогин пишет:

Где достался и остался? В какой тантре?

в яб-юме мужской аспект - активный, в каналах - луна, как бы пассивный как у шиваитов. не так?

Не так. Smile


Ответы на этот пост: Android
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17620
Откуда: Москва

440092СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 22:00 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Пуруша (чистый дух) и Пракрити (материя). В йоге (вообще речь о "треугольнике" аюрведа-йога-тантра) считается, что активна материя, сам же дух пассивен. В философских текстах Пракрити сравнивается с танцовщицей, которая "показывается" перед зрителем, (Пурушей, духом, духовным началом). Поэтому мужская энергия в тантрах пассивна, активна женская. До сих пор в йогических традициях именно Пракрити (материя, женское начало) считается причиной активности мира, а Пуруша - лишь пассивный наблюдатель.
Понятие Пракрити относится в йоге не только к материи, а вообще ко всем феноменам в том числе ума. Все что есть обычный человек (мысли, чувства, эмоции, ощущения) это действия Пракрити.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

440094СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 18, 22:24 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Android пишет:
если взять к примеру яб-юм, все таки активный аспект там муж., а женский - пассивный. не?

Все-таки Ваши представления обусловлены традициями западного понимания, провоцирующие приписывание активности мужскому началу.

Ум изначально спокоен. Чтобы нарушить это спокойствие, необходимо приковать этот изначально спокойный ум к "возмущающему" объекту.
Дайте уму созерцать совершенные женские формы и он может "возбудиться", потерять свою пассивность. Но чья активность "нажала кнопку"?
Чтобы освободить такой возбужденный ум можно, например, "преподнести" ему картину разлагающегося трупа (созерцания такого рода даже сам Будда рекомендовал одержимым похотью). Опять воздействовать на ум будет пракрити - материя, без воздействия которой изначально спокойный и пассивный ум (мужское начало) не теряет свой покой, не становится активным в том или ином направлении.

По-индийски ум не может "взолноваться" без объекта, без причины. И так уж повелось в индийской "Мистике" одно считать мужским, другое - женским.
Теоретические положения, отводящие роль "нарушителя спокойствия", "активизирования" изначального покоя именно женскому началу лишний раз свидетельствуют об их самостоятельном, "оригинальном" происхождении, а не о каких-то пересечениях, заимствованиях - например из средиземноморской "Мистики".

В буддизме роль причины активности мира отводится уже не материи, а, как известно, иллюзии-майе, а материя и сознание активируют друг друга взаимозависимо, что в переводе на язык "средиземноморского полового акта" будет означать что "лучший" такой акт возможен лишь при гармоничной активности и "юба" и "яма". Если что-то преобладает - это уже изъян.

На этом умолкаю, считая что главное Ваше затруднение философского характера - почему мужское в шиваитской тантре не активное, а пассивное - было все-таки разъяснено.
На буддийские тантрические толкования посягаться не стану, надеюсь извините меня за то, что не раскрываю по каким причинам.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12859

440101СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 18, 01:24 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Android пишет:

ясно. но вы сами не сталкивались с системами, где была полярность противоположной - натхи, йоги?

Нет, не сталкивался.

Android пишет:
- кстати поясните, как это спасает? не думаете ли, что мужской пассив и женский актив (условно конечно) от шиваитов достался и остался?

М и Ж - это праджня и упайя в самом распространенном случае. Где кончается праджня и начинается упайя? Можно говорить только, что одна сторона сильнее выражена, чем другая. Точно так же, как сосредоточенность и внимание. Их никак не разъединить. Одно подразумевает другое. А П и У - это кратко про будду. От шиваитов тут ничего не досталось, кроме внешней схожести. Ту же "ваджру" рассмотрите. Ее где только и какой только нет. Важно же толкование. Никакого запрета на других будд нет, как и на татхатагарбху и т.п. Ну считает кто-то, что у женщин природа - праджня, потому что они могут стать буддами-йогинями, а связано с солнцем, потому что красное и всё освещает (как пример). Еще один бодхисаттва говорил, что у М тоже есть частичка энергии Ж, движется с кровью, но она не выражена... Тут копать особо нечего, т.к. это не доктринально критичные заметки. В Тае, например, считают, что розовый цвет дает сил или в таком роде. В Тибете есть целый трактат у Дж. Мипама про действия слогов, цветов и прочего, что вы представляете. Если это всё оторвано от философии, то становится на один уровень с астрологией, нумерологией, т.к. теряется цель. А когда это ввинчено в разработанную философию, то уже отдельная область буддийского знания. Появляются цель и обоснование. Не совсем научное, в нашем понимании, но и не выдумки маркетоидов. Так и "спасает" )

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12859

440102СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 18, 01:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ЗЫ кстати, по канону, смотреть на яб-юм АЙТ нельзя и показывать это нельзя, если ванга нет, т.к. не будет правильного намерения и интерпретации. На картинке йидам Атиши из низших тантр. По легенде, обезьяноподобный юм рожает светящиеся хрустальные яйца с бодхисаттвами, у которых отец - нирманакайя Авалокитешвары в виде Ганапати. Но тут почему-то ракта-мудрость у нее... Смысл у яб-юм АЙТ такой же высокий и благородный, к нашему сексу не относящийся.


Ganapati.jpg
 Описание:
 Размер файла:  125.04 KB
 Просмотрено:  1229 раз(а)

Ganapati.jpg



_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4082
Откуда: South Indiana

440134СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 18, 10:53 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:

Где достался и остался? В какой тантре?

в яб-юме мужской аспект - активный, в каналах - луна, как бы пассивный как у шиваитов. не так?

Не так. Smile

а как? что означает муж. божество, что женское в яб-юме?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость





440135СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 18, 10:55 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:

Где достался и остался? В какой тантре?

в яб-юме мужской аспект - активный, в каналах - луна, как бы пассивный как у шиваитов. не так?

Не так. Smile

а как? что означает муж. божество, что женское в яб-юме?

Я вам уже объяснял. Вспоминайте.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4082
Откуда: South Indiana

440136СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 18, 10:56 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:

Где достался и остался? В какой тантре?

в яб-юме мужской аспект - активный, в каналах - луна, как бы пассивный как у шиваитов. не так?

Не так. Smile

а как? что означает муж. божество, что женское в яб-юме?

Я вам уже объяснял. Вспоминайте.

только каи?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость





440139СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 18, 11:14 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:

Где достался и остался? В какой тантре?

в яб-юме мужской аспект - активный, в каналах - луна, как бы пассивный как у шиваитов. не так?

Не так. Smile

а как? что означает муж. божество, что женское в яб-юме?

Я вам уже объяснял. Вспоминайте.

только каи?

М. — это ум (читта), а ж. — пространство (акаша).


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Анабхогин
Гость





440140СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 18, 11:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Короче говоря, в целом, это символ отрешённого восприятия.
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4082
Откуда: South Indiana

440143СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 18, 12:04 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:

Где достался и остался? В какой тантре?

в яб-юме мужской аспект - активный, в каналах - луна, как бы пассивный как у шиваитов. не так?

Не так. Smile

а как? что означает муж. божество, что женское в яб-юме?

Я вам уже объяснял. Вспоминайте.

только каи?

М. — это ум (читта), а ж. — пространство (акаша).

близко, но вроде м - это явления - метод - усилия, ж - пустота - мудрость - расслабление.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Анабхогин
Гость





440145СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 18, 12:27 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:
Android пишет:
Анабхогин пишет:

Где достался и остался? В какой тантре?

в яб-юме мужской аспект - активный, в каналах - луна, как бы пассивный как у шиваитов. не так?

Не так. Smile

а как? что означает муж. божество, что женское в яб-юме?

Я вам уже объяснял. Вспоминайте.

только каи?

М. — это ум (читта), а ж. — пространство (акаша).

близко, но вроде м - это явления - метод - усилия, ж - пустота - мудрость - расслабление.

Это синонимы.
Наверх
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4112

440171СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 18, 19:26 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Android пишет:
Поясните, плиз!

Белый канал связан с луной, красный с солнцем. Белый в буддийской тантре также связан с мужским аспектом (семя), красный с женским (кровь).
Однако, как "мистик-оккультист"   Very Happy  знаю, что солнце все таки везде мужская энергия, а луна - женская. Не напутали ли что-то там ранние тантристы, делая копи-пасты  разных источников?

Спасибо заранее за обоснованный ответ.
Нет, не напутали. Это свободные ассоциации обусловленные культурой. Вот у вас Солнце ассоциируется с мужским началом, а луна с женским, в тантре иначе. Солнце-красное, горячее, женское, Луна - белая, холодная, мужская. Логическому объяснению этому нет, это условные ассоциации.

Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4082
Откуда: South Indiana

440192СообщениеДобавлено: Ср 12 Сен 18, 10:09 (6 лет тому назад)    Re: Левый и правый каналы - луна, солнце, м и ж? Ответ с цитатой

Серж пишет:
Android пишет:
Поясните, плиз!

Белый канал связан с луной, красный с солнцем. Белый в буддийской тантре также связан с мужским аспектом (семя), красный с женским (кровь).
Однако, как "мистик-оккультист"   Very Happy  знаю, что солнце все таки везде мужская энергия, а луна - женская. Не напутали ли что-то там ранние тантристы, делая копи-пасты  разных источников?

Спасибо заранее за обоснованный ответ.
Нет, не напутали. Это свободные ассоциации обусловленные культурой. Вот у вас Солнце ассоциируется с мужским началом, а луна с женским, в тантре иначе. Солнце-красное, горячее, женское, Луна - белая, холодная, мужская. Логическому объяснению этому нет, это условные ассоциации.

ладно, почти убедили. но это не у меня ассоциируется, а вообще как бы в оккультных науках. сами посудите - солнце даёт свет, луна пассивно принимает. у меня луна все же больше ассоциируется с пассивной пустотой, нежели чем с активными проявлениями... хотя ладно, наверно, это мои восприятие.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Сеня, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.217) u0.021 s0.003, 21 0.009 [299/0]