Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддийские идеи христианскими словами?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

436958СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 21:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Горсть листьев пишет:

Вот христианин пытается наладить с вами диалог и спрашивает (как бы на буддейском языке): "и вот как же нам выйти из этого колеса сансары?".
Как вы ответите ему на християнском языке?

Спасение (Освобождение) - это избавление от греха (деятельности омрачённого ума), его последствий в виде смерти и ада (перерождения в низших мирах) и обретение спасённым человеком Царства Небесного (Ниббаны).

Спасение достигается посредством благодати, которая является даром человека от бога, предназначенная для его спасения. Благодать же в свою очередь достигается, если человек следует Заповедям Блаженства, Заповедям Моисея, правильно и регулярно молится, прилагает усилия для борьбы с грехом.

Вы процитировали довольно распространенное православное учение, прилежно воспроизведя присущее ему противоречие (благодать как дар, и благодать как то, что достигается) - но где тут буддийская истина, которую, как предполагает тема, должна быть облечена в христианские слова?

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Горсть листьев, EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

436959СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 21:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
Горсть листьев пишет:

Вот христианин пытается наладить с вами диалог и спрашивает (как бы на буддейском языке): "и вот как же нам выйти из этого колеса сансары?".
Как вы ответите ему на християнском языке?

Спасение (Освобождение) - это избавление от греха (деятельности омрачённого ума), его последствий в виде смерти и ада (перерождения в низших мирах) и обретение спасённым человеком Царства Небесного (Ниббаны).

Спасение достигается посредством благодати, которая является даром человека от бога, предназначенная для его спасения. Благодать же в свою очередь достигается, если человек следует Заповедям Блаженства, Заповедям Моисея, правильно и регулярно молится, прилагает усилия для борьбы с грехом.

Вы процитировали довольно распространенное православное учение, прилежно воспроизведя присущее ему противоречие (благодать как дар, и благодать как то, что достигается) - но где тут буддийская истина, которую, как предполагает тема, должна быть облечена в христианские слова?
Да, верно. Ведь, по идее, надо как-то объяснить, что тот, кто хочет убежать из самсары, сам же ей и является... Ну, или её "производным".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

436961СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 21:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
Горсть листьев пишет:

Вот христианин пытается наладить с вами диалог и спрашивает (как бы на буддейском языке): "и вот как же нам выйти из этого колеса сансары?".
Как вы ответите ему на християнском языке?

Спасение (Освобождение) - это избавление от греха (деятельности омрачённого ума), его последствий в виде смерти и ада (перерождения в низших мирах) и обретение спасённым человеком Царства Небесного (Ниббаны).

Спасение достигается посредством благодати, которая является даром человека от бога, предназначенная для его спасения. Благодать же в свою очередь достигается, если человек следует Заповедям Блаженства, Заповедям Моисея, правильно и регулярно молится, прилагает усилия для борьбы с грехом.

Вы процитировали довольно распространенное православное учение, прилежно воспроизведя присущее ему противоречие (благодать как дар, и благодать как то, что достигается) - но где тут буддийская истина, которую, как предполагает тема, должна быть облечена в христианские слова?

Противоречия нет. Благодать - это дар, которому надо открыться. Чтобы ему открыться, нужно правильно жить и следовать учению. Вы о какой именно буддийской истине говорите? Их немало.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

436962СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 21:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Да, верно. Ведь, по идее, надо как-то объяснить, что тот, кто хочет убежать из самсары, сам же ей и является... Ну, или её "производным".
Семя Будды - это сансара?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

436963СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 21:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:

Вы о какой именно буддийской истине говорите? Их немало.

Да хоть о какой-нибудь. Вы ни одной не изложили.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

436965СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 21:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:

Вы о какой именно буддийской истине говорите? Их немало.
Да хоть о какой-нибудь. Вы ни одной не изложили.
Я изложил то, как на христианском языке спастись от сансары.

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

436966СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 21:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:

Вы о какой именно буддийской истине говорите? Их немало.
Да хоть о какой-нибудь. Вы ни одной не изложили.
Я изложил то, как на христианском языке спастись от сансары.

Только это от сансары не спасает Smile

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

436967СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 21:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:

Вы о какой именно буддийской истине говорите? Их немало.
Да хоть о какой-нибудь. Вы ни одной не изложили.
Я изложил то, как на христианском языке спастись от сансары.
Только это от сансары не спасает Smile
Почему же не спасает? Чего не хватает?

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

436968СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 21:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:

Вы о какой именно буддийской истине говорите? Их немало.
Да хоть о какой-нибудь. Вы ни одной не изложили.
Я изложил то, как на христианском языке спастись от сансары.
Только это от сансары не спасает Smile
Почему же не спасает? Чего не хватает?

Опасаюсь, что Вы издеваетесь, задавая такой вопрос. Но на случай, если всё-таки нет, отвечу: не хватает ясного видения и знания непостоянства, производности и обусловленности, тягостности, безличности любых, даже самых чистых и возвышенных ментальных состояний.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: EvgeniyF, EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

436971СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 21:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:

Вы о какой именно буддийской истине говорите? Их немало.
Да хоть о какой-нибудь. Вы ни одной не изложили.
Я изложил то, как на христианском языке спастись от сансары.
Только это от сансары не спасает Smile
Почему же не спасает? Чего не хватает?
Опасаюсь, что Вы издеваетесь, задавая такой вопрос. Но на случай, если всё-таки нет, отвечу: не хватает ясного видения и знания непостоянства, производности и обусловленности, тягостности, безличности любых, даже самых чистых и возвышенным ментальных состояний.
Прежде чем, перейти в христианство, хочу уточнить:
Состояние любви и сострадания к живым существам является возвышенным ментальным состоянием, которое тягостно?


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

436974СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 22:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:

Вы о какой именно буддийской истине говорите? Их немало.
Да хоть о какой-нибудь. Вы ни одной не изложили.
Я изложил то, как на христианском языке спастись от сансары.
Только это от сансары не спасает Smile
Почему же не спасает? Чего не хватает?
Опасаюсь, что Вы издеваетесь, задавая такой вопрос. Но на случай, если всё-таки нет, отвечу: не хватает ясного видения и знания непостоянства, производности и обусловленности, тягостности, безличности любых, даже самых чистых и возвышенных ментальных состояний.
Вы сможете конкретно указать, где такое ясное видение включено в Благородный Восьмеричный Путь, который достаточен для освобождения? Я считаю, что указанное ясное видение и знание является плодом практики, а не самой практикой. Оно приходит взамен неведению.

Последний раз редактировалось: EvgeniyF (Сб 18 Авг 18, 22:00), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

436975СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 22:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:

Вы о какой именно буддийской истине говорите? Их немало.
Да хоть о какой-нибудь. Вы ни одной не изложили.
Я изложил то, как на христианском языке спастись от сансары.
Только это от сансары не спасает Smile
Почему же не спасает? Чего не хватает?
Опасаюсь, что Вы издеваетесь, задавая такой вопрос. Но на случай, если всё-таки нет, отвечу: не хватает ясного видения и знания непостоянства, производности и обусловленности, тягостности, безличности любых, даже самых чистых и возвышенным ментальных состояний.
Прежде чем, перейти в христианство, хочу уточнить:
Состояние любви и сострадания к живым существам является возвышенным ментальным состоянием, которое тягостно?

Это состояние является производным (санкхата) и непостоянным - а как таковое, конечно, до некоторой степени тягостно (не непосредственной тягостностью, но тягостностью производности). Чтобы убедиться, что это я не придумываю, а что так и говорится в Типитаке, посмотрите, например, сутту MN52.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10754
Откуда: Москва

436983СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 23:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar
Цитата:
Карма и перевоплощение - это то, что христианские священники не признают никогда.

Я уже дважды наверно цитировал на этом форуме евангелие, где Иисус Христос лично говорит слова, которые подтверждают учение о перевоплощении.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: BonZa, Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

436989СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 23:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Я уже дважды наверно цитировал на этом форуме евангелие, где Иисус Христос лично говорит слова, которые подтверждают учение о перевоплощении.
в каноническом Евангелии нет такого.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10754
Откуда: Москва

436996СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 18, 23:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Кира пишет:

Я уже дважды наверно цитировал на этом форуме евангелие, где Иисус Христос лично говорит слова, которые подтверждают учение о перевоплощении.
в каноническом Евангелии нет такого.

Есть
http://dharma.org.ru/board/post169470.html#169470

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.112) u0.021 s0.001, 18 0.018 [272/0]