...происходят из района, сопредельного с бирманским округом Шан - в котором производится большая часть опия ЮВА. Если то, чего Таиланд достиг с таким соседством, не успех - то что тогда успех?
Относительный успех, неотменяющий наличия вышеописанных мной проблем и НИКАК несвязанный с буддийсткостью или небуддийсткостью. Равно как и проблемы Мьянмы НИКАК не связаны с «движением випассаны». Кстати, а чё Вы акцентируете именно на Таиланде? В Лаосе не хуже. Или просто Вы о лаосской боранкамматхане не нагугглили?
Не отменяющий сансару, безусловно. Но на фоне остальных стран, это не просто успех, а успех колоссальный. Трудно сказать, связано ли это с медитацией напрямую, но если связанные с тайским королевским домом иерархи станут учить медитации иностранцев, это точно не будет выглядеть преждевременным. Видно же, что тайцы успешно решают проблемы в собственной стране - вполне возможно, что у королевского буддизма Таиланда есть чему поучиться людям других стран.
Какие-то решают. Какие-то не решают... Как везде.
Так можно обо всём сказать. Обо всём - и ни о чём.
Можно. И что? Буддизм в Таиланде существует не одно столетие, а Кхун Сам посадили только в 1989 г., так что НИКАК «королевский» буддизм с этим не связан. К тому же Вы сильно преувеличиваете РЕАЛЬНУЮ роль короля в современном Таиланде. _________________ นโมพุทฺธาย
...происходят из района, сопредельного с бирманским округом Шан - в котором производится большая часть опия ЮВА. Если то, чего Таиланд достиг с таким соседством, не успех - то что тогда успех?
Относительный успех, неотменяющий наличия вышеописанных мной проблем и НИКАК несвязанный с буддийсткостью или небуддийсткостью. Равно как и проблемы Мьянмы НИКАК не связаны с «движением випассаны». Кстати, а чё Вы акцентируете именно на Таиланде? В Лаосе не хуже. Или просто Вы о лаосской боранкамматхане не нагугглили?
Не отменяющий сансару, безусловно. Но на фоне остальных стран, это не просто успех, а успех колоссальный. Трудно сказать, связано ли это с медитацией напрямую, но если связанные с тайским королевским домом иерархи станут учить медитации иностранцев, это точно не будет выглядеть преждевременным. Видно же, что тайцы успешно решают проблемы в собственной стране - вполне возможно, что у королевского буддизма Таиланда есть чему поучиться людям других стран.
Какие-то решают. Какие-то не решают... Как везде.
Так можно обо всём сказать. Обо всём - и ни о чём.
Можно. И что? Буддизм в Таиланде существует не одно столетие, а Кхун Сам посадили только в 1989 г., так что НИКАК «королевский» буддизм с этим не связан. К тому же Вы сильно преувеличиваете РЕАЛЬНУЮ роль короля в современном Таиланде.
Буддизм самосущ, сам в себе изолирован, отделен от всего, какие-то влияния исключены.
№366880Добавлено: Вс 24 Дек 17, 18:45 (7 лет тому назад)
Подход Tong Po можно сформулировать, наверное, примерно так: буддийских стран не существует, но есть страны, в которых есть буддизм. Королевство Таиланд - не тот случай. В Таиланде королевский дом реально практикует Дхамму, это старая традиция, а всё мужское население проходит через монастырь. Весьма значительно влияние буддизма на людей - как на простых тайцев, так и на королевский дом. Вполне закономерно ожидать (хотя прямых и однозначных связей не установить), что это принесёт какие-то плоды.
То, что Таиланд успешно справился с проблемой "золотого треугольника" (успешней, в данной ситуации, вряд ли возможно) - хотя бы не противоречит ожиданиям. Страна с буддийским населением - справляется с проблемами.
Подход Tong Po можно сформулировать, наверное, примерно так: буддийских стран не существует, но есть страны, в которых есть буддизм. Королевство Таиланд - не тот случай. В Таиланде королевский дом реально практикует Дхамму, это старая традиция, а всё мужское население проходит через монастырь. Весьма значительно влияние буддизма на людей - как на простых тайцев, так и на королевский дом. Вполне закономерно ожидать (хотя прямых и однозначных связей не установить), что это принесёт какие-то плоды.
То, что Таиланд успешно справился с проблемой "золотого треугольника" (успешней, в данной ситуации, вряд ли возможно) - хотя бы не противоречит ожиданиям. Страна с буддийским населением - справляется с проблемами.
Во-первых, не все мужское население Таиланда проходит через монастыри. Это - бред, хотя бы потому что в Таиланде довольно много мусульман (в некоторых провинциях - до 82%), есть также и христиане, и индуисты. Во-вторых, успехи в операциях в ЗТ связаны не с буддизмом, а с грамотной организацией этих операций и финансированием: запрет на производство наркотиков в Таиланде ввели еще в 1959 году, и следующие десять лет стоявшие у власти тайские военные всеми правдами и неправдами пытались избавиться от опиума, издавая многочисленные запретительные акты и прибегая к насильственным методам. Первый шаг на пути к реальному избавлению от наркоиндустрии произошел в 1965–1966 годах, когда был проведен опрос местных фермеров, показавший, что они готовы отказаться от выращивания мака, если государство предложит им альтернативные способы заработка. В 1968 году правительство осознало неэффективность насильственных методов и стало проводить политику, направленную на развитие высокогорных поселений. Началось активное строительство соответствующей транспортной инфраструктуры, проводились программы замещения сельскохозяйственных культур, власти развивали образование и здравоохранение в удаленных районах. Чтобы фермеры могли перестроиться, законы о запрете опиатов фактически не применялись до 1983 года. Многие земледельцы на момент начала программы не имели даже гражданства, и правительство ввело акт о предоставлении ряда льгот тем, кто согласится принять тайское подданство. Все это способствовало включению сельских жителей в экономическую структуру страны и сокращению теневой экономики. План развития, осуществленный тайским правительством, оказался более чем успешным.
Как видите - о религиозной подоплеке ни слова.
Чего не скажешь о поругаемой Вами Мьянме - там как раз религиозные организации УЧАСТВУЮТ:
Помимо государства с опиумом в стране по мере сил борются общественные и религиозные организации и даже народные дружинники. Первые пытаются повысить осведомленность населения о вреде наркотиков, хотя реальный эффект от этого невелик. Вторые организовывают вооруженные нападения на плантации опийного мака. Например, в 2014 году в Качине появилась группировка Пат Джасан, ставящая своей целью избавление штата от наркотиков.
Ну и в теократических монархиях Ближнего Востока, несмотря на их не-буддийскость таких Треугольников не было вообще (ни в ОАЭ, ни в Катаре, ни в СА). _________________ นโมพุทฺธาย
Кхун Сам посадили только в 1989 г., так что НИКАК «королевский» буддизм с этим не связан
То, что кого-то посадили, отнюдь не решающий фактор. Там действовала многолетняя программа внедрения альтернативных источников заработка для работавших на наркоторговлю крестьян. Если бы не было альтернативы, всё бы продолжалось. А такая программа это уже практическое применение мудрости.
Первый шаг на пути к реальному избавлению от наркоиндустрии произошел в 1965–1966 годах, когда был проведен опрос местных фермеров, показавший, что они готовы отказаться от выращивания мака, если государство предложит им альтернативные способы заработка. В 1968 году правительство осознало неэффективность насильственных методов и стало проводить политику, направленную на развитие высокогорных поселений. Началось активное строительство соответствующей транспортной инфраструктуры, проводились программы замещения сельскохозяйственных культур, власти развивали образование и здравоохранение в удаленных районах. Чтобы фермеры могли перестроиться, законы о запрете опиатов фактически не применялись до 1983 года.
Кхун Сам посадили только в 1989 г., так что НИКАК «королевский» буддизм с этим не связан
То, что кого-то посадили, отнюдь не решающий фактор. Там действовала многолетняя программа внедрения альтернативных источников заработка для работавших на наркоторговлю крестьян. Если бы не было альтернативы, всё бы продолжалось. А такая программа это уже практическое применение мудрости.
Ё-моё, Германн!!! Так это же я об этом выше написал!!!! _________________ นโมพุทฺธาย
Да. Но атян в Тае у меня есть. Правда он не бхикху, а риши.
в каком стиле медитирует?
И практикует ли культ Кали по Куларнава-тантре и другим шакта-тантрам, тоже спросите. А то ведь "шактизм в Ваджраяне", всё такое.
Вы идиот? Хотя это очевидно. При чем тут Куларнава тантра? Он о ней не слышал даже. При чем тут Ваджраяна?! А, что касается элементов шактизма, то один из них прямо в центре Кхрунгтхепа стоит. Весьма популярен среди тайцев. _________________ นโมพุทฺธาย
Да. Но атян в Тае у меня есть. Правда он не бхикху, а риши.
в каком стиле медитирует?
В тайском. И мантрами пользуется (ката - на тайском).
они так произносят gātha , слово "мантра" у ни тоже есть в обиходе, они говорят "мон", подразумеваются, впрочем, те же стофы на Пали _________________ t.me/raud_ex
Да. Но атян в Тае у меня есть. Правда он не бхикху, а риши.
в каком стиле медитирует?
В тайском. И мантрами пользуется (ката - на тайском).
они так произносят gātha , слово "мантра" у ни тоже есть в обиходе, они говорят "мон", подразумеваются, впрочем, те же стофы на Пали
Ну я знаю. Однако используют, зачастую, именно как мантры. Хотя - нет! Скорее, как дхарани. Точно! Как дхарани. Ну и риши, бывает, пользуют тайские варианты индийских мантр. Или кхмерские (понятно, что это тоже гатхи, но на тайском кхмерском получаются мантры) _________________ นโมพุทฺธาย
№367109Добавлено: Пн 25 Дек 17, 10:38 (7 лет тому назад)
Таиланд это Мартышкостан, глупые мартышки в нём ничего не умеют кроме как в очередной раз с умным видом произнести вслед за монахом панатипата вераманисикхападам самадиями (обещание воздержаться от убийства жс), и тут же через мгновение придавить таракана на полу, и ещё в этот же миг два тайских бонобо человекообразных несут отрезанную голову быка, проходя мимо церемонии с которой капает сочится кровь. А ещё они теперь научились отрезанную свиную голову класть у домиков для духов, научились насколько мне известно от китайцев. Вообще поздравляю вас Германн, если вы считаете Тайский Буддизм, лучшим в Тхераваде, то выглядите вы сейчас сами понимаете как.
Таиланд это Мартышкостан, глупые мартышки в нём ничего не умеют кроме как в очередной раз с умным видом произнести вслед за монахом панатипата вераманисикхападам самадиями (обещание воздержаться от убийства жс), и тут же через мгновение придавить таракана на полу, и ещё в этот же миг два тайских бонобо человекообразных несут отрезанную голову быка, проходя мимо церемонии с которой капает сочится кровь. А ещё они теперь научились отрезанную свиную голову класть у домиков для духов, научились насколько мне известно от китайцев. Вообще поздравляю вас Германн, если вы считаете Тайский Буддизм, лучшим в Тхераваде, то выглядите вы сейчас сами понимаете как.
Все в порядке с тайским буддизмом. А то, чтотВы описываете - это тайский анимизм. Да, он мирно сосуществует с буддизмом. Ровно так же как синто, бон, китайский анимизм, монгольский шаманизм, etc. _________________ นโมพุทฺธาย
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
, слово "мантра" у ни тоже есть в обиходе, они говорят "мон", подразумеваются, впрочем, те же стофы на Пали
)