Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

о детских страхах, теизме и атеизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10344
Откуда: Москва

337779СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 01:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Божественная лотерея и хаос - это запрограммированный процесс выдачи случайных чисел. Кажется, я знаю имя бога Киры: Random Play.  Laughing

Верно, при этом помните, что все это истолковывается нами как добро, красота, любовь.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

337781СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 08:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Интересно? Трех? Непонимание? Полнейшее? Все школы схожи на 99%, а все отличия - в 1%. Просто этот 1% много обсуждают, так как всё остальное просто учат и оно не вызывает вопросов.
По какой формуле производили подсчет процентов?

Цитата:
Разговор об основах учения буддизма следует начать с одного существенного замечания. Дело в том, что никакого «буддизма» как такового, «буддизма вообще» не существовало и не существует. Буддизм (на что еще в 1918 г. обратил внимание классик отечественной и мировой буддологии О.О. Розенберг) исторически представлен в виде различных течений и направлений, подчас чрезвычайно отличающихся друг от друга и подчас более напоминающих разные религии, нежели разные конфессии в рамках одной религии. Особенно это справедливо относительно Махаяны, которая, по существу, представляет собой обозначение весьма разноплановых и разнородных течений и направлений. Поэтому всегда следует анализировать и рассматривать конкретные направления буддизма, а не некий искусственно конструированный «буддизм вообще».
Лекция 2. Основы буддийского учения. Евгений Алексеевич Торчинов.
 

Это всё никак не относится к "системе". Если обсуждали, что у всех машин колеса во много схожи, с чего вдруг вы приводите цитату про разницу в комплектации салонов? Не понимаете, о чем речь?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

337783СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 08:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Это Бог выходит у нас лотерейной машиной?
Конечно, как и любое живое существо.

Только Его как лотерею или хаос не нужно понимать как обычные случайные вещи.

А как надо понимать? С точки зрения существ, Бог делает нечто строго по правилам, то есть, без свободы воли, и нечем не отличен от "жесткого закона", или же он случаен и "лотереен". В любом из этих случаев, что в этом хорошего, что вы так активно это защищаете (пытаетесь верить в это)? Хорошо, что некто действует как жесткий закон, но при этом сознательно? Хорошо, что могут быть случайные незаслуженные скидки?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

337784СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 08:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Вот и весь "Бог".
Как раз теисты придают Ему свойства бесконечности. Тем самым невозможно успокоиться полным богопознанием (не только потому что Он живой, а значит случайный, но и изза бесконечности).

Это же "поэзия", а не логика и не философия. И тема не об этом.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

337785СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 08:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В буддизме скидку можно сделать самому себе в любой момент, просто правильным умственным решением. Сам себе бог, то есть.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

337792СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 13:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Горсть листьев пишет:
Божественная лотерея и хаос - это запрограммированный процесс выдачи случайных чисел. Кажется, я знаю имя бога Киры: Random Play.  Laughing

Верно, при этом помните, что все это истолковывается нами как добро, красота, любовь.
Выиграл в лотерею - добро привалило! Не выиграл, но и не проиграл - красота! Проиграл? Ничего. Значит, повезёт в любви!  Very Happy
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10344
Откуда: Москва

337794СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 13:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Это Бог выходит у нас лотерейной машиной?
Конечно, как и любое живое существо.

Только Его как лотерею или хаос не нужно понимать как обычные случайные вещи.

А как надо понимать? С точки зрения существ, Бог делает нечто строго по правилам, то есть, без свободы воли, и нечем не отличен от "жесткого закона", или же он случаен и "лотереен". В любом из этих случаев, что в этом хорошего, что вы так активно это защищаете (пытаетесь верить в это)? Хорошо, что некто действует как жесткий закон, но при этом сознательно? Хорошо, что могут быть случайные незаслуженные скидки?

с точки зрения существ - Бог - доброе (по определению) живое существо. Любое Его действие есть добро (по определению).
При этом Его поступки (которые все в рамках добра) и их следствия предсказать - невозможно.

Самое большое препинание, которое возникает у мыслителей о Боге, это вопросы "как возможно зло" и "есть ли гарантия избавления от зла".
У этих вопросов нет успокоительных ответов.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев, BonZa, Vital
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





337797СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 14:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А что в хотели? Сами выдумываете категорию абсолютного блага, а потом удивляетесь - откуда зло, которое вы туда не включили. Вы даёте своему мышлению-калькулятору невыполнимую задачу. Мож тогда удобнее ввести двоих, Ормузда и Аримана? Тогда хоть мышлению больше будет материала для вычислений.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

337798СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 14:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Цитата:
Это Бог выходит у нас лотерейной машиной?
Конечно, как и любое живое существо.

Только Его как лотерею или хаос не нужно понимать как обычные случайные вещи.

А как надо понимать? С точки зрения существ, Бог делает нечто строго по правилам, то есть, без свободы воли, и нечем не отличен от "жесткого закона", или же он случаен и "лотереен". В любом из этих случаев, что в этом хорошего, что вы так активно это защищаете (пытаетесь верить в это)? Хорошо, что некто действует как жесткий закон, но при этом сознательно? Хорошо, что могут быть случайные незаслуженные скидки?

с точки зрения существ - Бог - доброе (по определению) живое существо. Любое Его действие есть добро (по определению).
При этом Его поступки (которые все в рамках добра) и их следствия предсказать - невозможно.

Самое большое препинание, которое возникает у мыслителей о Боге, это вопросы "как возможно зло" и "есть ли гарантия избавления от зла".
У этих вопросов нет успокоительных ответов.

Это всё не о том, о чем я написал. Вы пытаетесь сменить тему?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10344
Откуда: Москва

337814СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 15:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Цитата:
Это Бог выходит у нас лотерейной машиной?
Конечно, как и любое живое существо.

Только Его как лотерею или хаос не нужно понимать как обычные случайные вещи.

А как надо понимать? С точки зрения существ, Бог делает нечто строго по правилам, то есть, без свободы воли, и нечем не отличен от "жесткого закона", или же он случаен и "лотереен". В любом из этих случаев, что в этом хорошего, что вы так активно это защищаете (пытаетесь верить в это)? Хорошо, что некто действует как жесткий закон, но при этом сознательно? Хорошо, что могут быть случайные незаслуженные скидки?

с точки зрения существ - Бог - доброе (по определению) живое существо. Любое Его действие есть добро (по определению).
При этом Его поступки (которые все в рамках добра) и их следствия предсказать - невозможно.

Самое большое препинание, которое возникает у мыслителей о Боге, это вопросы "как возможно зло" и "есть ли гарантия избавления от зла".
У этих вопросов нет успокоительных ответов.

Это всё не о том, о чем я написал. Вы пытаетесь сменить тему?

Вы описали два варианта - либо Бог без свободы воли, либо Бог "лотереен".
А мой ответ - Бог посередине.
Именно так, как мы привыкли с живыми существами.

И вопрос "что хорошего что Бог как лотерея" мы же не разбирали. А разбирали вопрос о психологическом возрасте теистов и атеистов.
Верить в недетерминированное - значит быть более взрослым. Видеть неустранимые противоречия - тоже.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

337832СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 18:53 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это всё никак не относится к "системе". Если обсуждали, что у всех машин колеса во много схожи, с чего вдруг вы приводите цитату про разницу в комплектации салонов? Не понимаете, о чем речь?
Улыбнуло  Very Happy
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

337836СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 22:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Кира пишет:
Цитата:
Это Бог выходит у нас лотерейной машиной?
Конечно, как и любое живое существо.

Только Его как лотерею или хаос не нужно понимать как обычные случайные вещи.

А как надо понимать? С точки зрения существ, Бог делает нечто строго по правилам, то есть, без свободы воли, и нечем не отличен от "жесткого закона", или же он случаен и "лотереен". В любом из этих случаев, что в этом хорошего, что вы так активно это защищаете (пытаетесь верить в это)? Хорошо, что некто действует как жесткий закон, но при этом сознательно? Хорошо, что могут быть случайные незаслуженные скидки?

с точки зрения существ - Бог - доброе (по определению) живое существо. Любое Его действие есть добро (по определению).
При этом Его поступки (которые все в рамках добра) и их следствия предсказать - невозможно.

Самое большое препинание, которое возникает у мыслителей о Боге, это вопросы "как возможно зло" и "есть ли гарантия избавления от зла".
У этих вопросов нет успокоительных ответов.

Это всё не о том, о чем я написал. Вы пытаетесь сменить тему?

Вы описали два варианта - либо Бог без свободы воли, либо Бог "лотереен".
А мой ответ - Бог посередине.
Именно так, как мы привыкли с живыми существами.

И вопрос "что хорошего что Бог как лотерея" мы же не разбирали. А разбирали вопрос о психологическом возрасте теистов и атеистов.
Верить в недетерминированное - значит быть более взрослым. Видеть неустранимые противоречия - тоже.

Я не обсуждаю, каков Бог. А обсуждаю то, что же такого хорошего для живых существ, если вместо "жесткого закона" есть некая личность. В любом случае, с обоих краев, и даже в нелогичной "серединке" - полезность отсутствует при нормальном, разумном подходе. Случай, когда есть польза - это в концепции "подлизывания к начальнику" и "попрошайничества". Собственно, все теистические по своей природе практики, к этому и сводятся. А теисты-индийцы додумались даже до прямого вымогательства у своего кумира.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

337840СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 22:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Я не обсуждаю, каков Бог. А обсуждаю то, что же такого хорошего для живых существ, если вместо "жесткого закона" есть некая личность.
Разве живые существа могут выбирать? Бог либо есть, либо Его нет. Но в любом случае, в области разума невозможно доказать или опровергнуть существование Бога.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10344
Откуда: Москва

337842СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 22:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
что же такого хорошего для живых существ, если вместо "жесткого закона" есть некая личность. В любом случае, с обоих краев, и даже в нелогичной "серединке" - полезность отсутствует при нормальном, разумном подходе.

Да, конечно, полезность отсутствует. Но с живым существом интереснее жить.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

337843СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 22:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Мрак исчезает при свете, а тем более при ярком свете; незнание изгоняется познаниями, а тем более большими познаниями. Понимая эти слова в самом прямом, а не в переносном смысле, убежденно утверждай, что стремящимся к познанию света и сущего недоступно неведение Бога; что этот запредельный Мрак Его скрывается при любом свете и затмевает любое познание.  И если кто-либо, увидев Бога, понял то, что он видел, – не Его он видел, а что-либо сущее и познаваемое; Бог же в Своем сверхъестественном бытии превосходит ум и сущее, и потому вообще не есть ни что-либо познаваемое, ни что-либо существующее, а существует сверхъестественно и сверхразумно познается. И в заключение: полное неведение и есть познание Того, Кто превосходит все познаваемое.

Письмо Гаю монаху
Дионисий Ареопагит

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.752) u0.019 s0.000, 18 0.012 [266/0]