Отношение к насилию в буддизме

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Было бы убийство, например, Гитлера злым делом?

СлаваА

"Все дрожат перед наказанием, все боятся смерти – поставьте себя на место другого. Нельзя ни убивать, ни понуждать к убийству
Все дрожат перед наказанием, жизнь приятна для всех –поставьте себя на место другого. Нельзя ни убивать, ни понуждать к убийству. "

По-моему однозначно и безо всяких условий и ограничений. Хотя, конечно, Христос тоже говорил не убий, а крестовые походы во имя его организовывали.

Тут как раз черное и белое: либо любое убийство недопустимо, либо убийство с определенными мотивами недопустимо. А так как мотивы дело индивидуальное, то получаем что убийство в общем-то допустимо. Неверных, Гитлера, евреев, кому что....

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Как тогда с моральной точки зрения Вы оцените космологические мифы вообще прекращения существования

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Цитата:

Было бы убийство, например, Гитлера злым делом?

"Все дрожат перед наказанием, все боятся смерти – поставьте себя на место другого. Нельзя ни убивать, ни понуждать к убийству
Все дрожат перед наказанием, жизнь приятна для всех –поставьте себя на место другого. Нельзя ни убивать, ни понуждать к убийству. "

По-моему однозначно и безо всяких условий и ограничений. Хотя, конечно, Христос тоже говорил не убий, а крестовые походы во имя его организовывали.

Тут как раз черное и белое: либо любое убийство недопустимо, либо убийство с определенными мотивами недопустимо. А так как мотивы дело индивидуальное, то получаем что убийство в общем-то допустимо. Неверных, Гитлера, евреев, кому что....

СлаваА

Цитата:

Как тогда с моральной точки зрения Вы оцените космологические мифы вообще прекращения существования

Я извиняюсь, это Вы про что?

Android

Цитата:

Было бы убийство, например, Гитлера злым делом?

"Все дрожат перед наказанием, все боятся смерти – поставьте себя на место другого. Нельзя ни убивать, ни понуждать к убийству
Все дрожат перед наказанием, жизнь приятна для всех –поставьте себя на место другого. Нельзя ни убивать, ни понуждать к убийству. "

По-моему однозначно и безо всяких условий и ограничений. Хотя, конечно, Христос тоже говорил не убий, а крестовые походы во имя его организовывали.

Тут как раз черное и белое: либо любое убийство недопустимо, либо убийство с определенными мотивами недопустимо. А так как мотивы дело индивидуальное, то получаем что убийство в общем-то допустимо. Неверных, Гитлера, евреев, кому что....

Android

Но если он придерживается такого воззрения как это: «Если наёмник усердный и пылкий в битве, то, если его убьют и прикончат, в то время, как он [пребывает] усердным и пылким в битве, то, после распада тела, после смерти, он перерождается среди божеств, погибших в битве» – то это его неправильное воззрение. А человека с неправильными воззрениями, я говорю тебе, ожидает одна из этих двух участей: либо ад, либо мир животных».
Когда так было сказано, начальник Йодхаджива закричал и заплакал. [Благословенный сказал]: «Я так и не достучался до тебя, когда сказал: «Довольно, начальник, оставь это. Не спрашивай меня об этом».
«Я рыдаю не из-за того, Господин, что сказал мне Благословенный, но потому, что меня долгое время дурили, надували и обманывали те старые наёмники в линии учителей, которые говорили: «Если наёмник усердный и пылкий в битве, то, если его убьют и прикончат, в то время, как он [пребывает] усердным и пылким в битве, то, после распада тела, после смерти, он перерождается среди божеств, погибших в битве»."

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Но вот нейтрализует ли эту тяжелую карму что-нибудь кроме Ниббаны?

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Я про сутты в которых говорится, что когда нибудь этот мир прекратится и все опять окажутся в мирах радостных а потом земля появится снова и все снова захотят ее попробовать.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

если бы не было войн, буддизма может тут никто и не знал.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

иногда убийство не приятное, но не обходимое дело ради блага большинства

Android

Цитата:

иногда убийство не приятное, но не обходимое дело ради блага большинства

Это обыкновенный фашизм. Гитлер тоже для блага большинства детей в газовых камерах травил. Неприятно, да, но для блага же.
Все самые жуткие злодеяния в истории вот этим вот и оправдывались, именно именно этими словами "для блага большинства".

Android

Цитата:

если бы не было войн, буддизма может тут никто и не знал.

Оооо, знакомые песни. Все религиозные войны таким сопровождались. Если нельзя но очень хочется, то можно.

Android

empiriocritic_1900 пишет:

Но вот нейтрализует ли эту тяжелую карму что-нибудь кроме Ниббаны?

Насколько я вынес для себя читая сутты (не претендую на истину чисто мое понимание), карма вообще не нейтрализуется. Т.е. плохие дела принесут плохие плоды, а хорошие - хорошие. Но отдельно и независимо. Тут нет баланса, арифметики типа +10-5=5
Просто +10 и отдельно -5. +10 дадут слиток золота грубо говоря, а -5 кучку дерьма. Две кучки отдельно, пожинайте плоды.

Об этом же и сутта про комок соли, которую Вы приводили, хотя выглядит она как раз как нейтрализация одного другим. Мне кажется там скорее говорится об итоговом результате, именно с этого сутта начинается и говорится что итоговый результат _не_всегда_ один и тот же.

Если на примере - то убийство скажем всегда закончится перерождением в аду. Но если наряду с убийством накоплено много благой кармы (в чем очень-очень сомневаюсь, но допустим), то нахождение в аду может оказаться короче среднего скажем или после нахождения в аду следующее перерождение будет человеком.

Но отменить или уменьшить последствия убийства нейтрализовав его добрыми делами не получится. Это мое понимание на основании сутт и комментариев.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

а вот придут к вам в деревню, скажем, враги, изнасилуют вашу дочку, пристрелят сынка ради прикола, ну посмотрю, как вы будете отвечать как не фашист.