Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о богах-творцах законов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

283409СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 16, 15:20 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
В буддизме материя - это видимое (слышимое и т.д.), а не "глина".

А что же такое буддийские материальные магические творения ?

Гипнотические галлюцинации, возникающие при чтении мантр.

Эти галлюцинации возникают из вакуума, из ничего - верно ?

Кира, из того же, из чего возникают Ваши сновидения. Если это называть "из ничего", то  - из ничего.

А вот такие массовые галюцинации-сновидения, они же не отличаются от творения Богом материи из ничего, как нас учит Библия, верно ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

283410СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 16, 15:50 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
В буддизме материя - это видимое (слышимое и т.д.), а не "глина".

А что же такое буддийские материальные магические творения ?

О нашей камалоке
Вся материя подобна магическому творению, "городу гандхарвов".
Упор на то, что любое явление, любая вещь, любая материя - существуют  исключительно в мирах, куда можно попасть только благодаря омрачениям.
Всё, что является следствием предшествующих причин - несамостоятельное явление, не-самосущее, временное.
Подобно сну, магическому творению, "городу гандхарвов".
Если же Вы о демонстрировании материализации предметов из ничего - соответственно, увидеть это могут только те, у кого "хватит [соответствующей] кармы", т.е. он будет достаточно омрачён для этого
плохие омрачения приводят к рождениям в плохих мирах
хорошие - в хороших
создаются кармой, но всё ей созданное когда-либо исчерпывается, заменяясь (комбинируясь) новыми следствиями, "[только что] созревшими биджами"

Факиры выращивали на глазах деревцо из семени, своими сиддхами (по крайней мере так предполагается по теории) ускоряя время созревания бидж.
Но даже их сиддх не хватит, чтобы из семечки дыни вырастить персик
)
Максимум, что у них получится: или дырсик, или пердыня

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 12 Июн 16, 16:01), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6359
Откуда: Питер

283411СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 16, 15:59 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
В буддизме материя - это видимое (слышимое и т.д.), а не "глина".

А что же такое буддийские материальные магические творения ?

Гипнотические галлюцинации, возникающие при чтении мантр.

Эти галлюцинации возникают из вакуума, из ничего - верно ?

Кира, из того же, из чего возникают Ваши сновидения. Если это называть "из ничего", то  - из ничего.

А вот такие массовые галюцинации-сновидения, они же не отличаются от творения Богом материи из ничего, как нас учит Библия, верно ?

Какие "такие массовые галлюцинации-сновидения"? Разверните мысль подробнее.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

283446СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 16, 23:45 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
В буддизме материя - это видимое (слышимое и т.д.), а не "глина".

А что же такое буддийские материальные магические творения ?

Гипнотические галлюцинации, возникающие при чтении мантр.

Эти галлюцинации возникают из вакуума, из ничего - верно ?

Кира, из того же, из чего возникают Ваши сновидения. Если это называть "из ничего", то  - из ничего.

А вот такие массовые галюцинации-сновидения, они же не отличаются от творения Богом материи из ничего, как нас учит Библия, верно ?

Какие "такие массовые галлюцинации-сновидения"? Разверните мысль подробнее.

За миром богов магически творящих находится мир богов, которые сами не творят, но наблюдают магические творения предыдущих богов. Т е магические творения - вещь коллективно наблюдаемая.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6359
Откуда: Питер

283448СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 16, 01:23 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
В буддизме материя - это видимое (слышимое и т.д.), а не "глина".

А что же такое буддийские материальные магические творения ?

Гипнотические галлюцинации, возникающие при чтении мантр.

Эти галлюцинации возникают из вакуума, из ничего - верно ?

Кира, из того же, из чего возникают Ваши сновидения. Если это называть "из ничего", то  - из ничего.

А вот такие массовые галюцинации-сновидения, они же не отличаются от творения Богом материи из ничего, как нас учит Библия, верно ?

Какие "такие массовые галлюцинации-сновидения"? Разверните мысль подробнее.

За миром богов магически творящих находится мир богов, которые сами не творят, но наблюдают магические творения предыдущих богов. Т е магические творения - вещь коллективно наблюдаемая.

Вы то как входите в этот коллектив?
Если Вы этого не видите, зачем об этом рассуждаете? Все равно ни одну гипотезу проверить не сможете.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

283449СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 16, 01:31 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы то как входите в этот коллектив?
Если Вы этого не видите, зачем об этом рассуждаете? Все равно ни одну гипотезу проверить не сможете.

Я использую общедоступные сведения об этих творящих материю богах как элемент в рассуждении о том, что должны быть и боги, творящие законы.
Это в первом постинге было.

Просто потом было лирическое отступление о том, кто какую материю может или не может творить.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6359
Откуда: Питер

283450СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 16, 01:49 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Общедоступные сведения подлежат персональной проверке, иначе какой смысл Вам на них опираться? Smile
Кто-то Вам скажет одно, кто-то другое - и чему Вы будете верить?

Ну вот я посетил мир богов сияния. Говорил с ними, узнавал их имя, узнавал, когда они родились, какова их семья.
Какую пользу для Вас, не способного это повторить, могут нести сведения из мира богов сияния?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

283451СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 16, 01:56 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Общедоступные сведения подлежат персональной проверке, иначе какой смысл Вам на них опираться? Smile
Кто-то Вам скажет одно, кто-то другое - и чему Вы будете верить?

Ну вот я посетил мир богов сияния. Говорил с ними, узнавал их имя, узнавал, когда они родились, какова их семья.
Какую пользу для Вас, не способного это повторить, могут нести сведения из мира богов сияния?

Польза может быть в том, если эти боги сообщили вам какие-нибудь сведения, полезные для нашей жизни.

А верить буду тому, кто не противоречит здравому смыслу.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6359
Откуда: Питер

283455СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 16, 02:53 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Общедоступные сведения подлежат персональной проверке, иначе какой смысл Вам на них опираться? Smile
Кто-то Вам скажет одно, кто-то другое - и чему Вы будете верить?

Ну вот я посетил мир богов сияния. Говорил с ними, узнавал их имя, узнавал, когда они родились, какова их семья.
Какую пользу для Вас, не способного это повторить, могут нести сведения из мира богов сияния?

Польза может быть в том, если эти боги сообщили вам какие-нибудь сведения, полезные для нашей жизни.

А верить буду тому, кто не противоречит здравому смыслу.

Этим богам наша жизнь так же любопытна, как Вам жизнь отдельной бактерии в Вашем кишечнике. Поэтому они там, мы здесь, а бактерии в кишечнике.
Когда кому-то из богов становится любопытна жизнь людей, они тут же рождаются в нашем мире.

Здравому смыслу много чего не противоречит. Просто потому что здравым смыслом каждый называет довольно обширное множество самых разных идей и представлений. Вся их здравость в том, что Ваше тело - самая большая ценность, берегите его и лелейте.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

283456СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 16, 03:25 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Цитата:
Этим богам наша жизнь так же любопытна, как Вам жизнь отдельной бактерии в Вашем кишечнике. Поэтому они там, мы здесь, а бактерии в кишечнике.
Когда кому-то из богов становится любопытна жизнь людей, они тут же рождаются в нашем мире.

Как интересно получается !
Как близость к нирване мерить - так люде впереди и богов, и бактерий.
А как родиться бактерией или богом - так люди это мгновенно сделать не могут.

Могущество не совпадает с близостью к нирване.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6359
Откуда: Питер

283457СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 16, 03:41 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Да, верно. Дхарма основана на страдании и прекращении страдания. Боги не осознают чего либо страдательным
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

283459СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 16, 03:57 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Да, верно. Дхарма основана на страдании и прекращении страдания. Боги не осознают чего либо страдательным

Боги такие дураки - страдают, но не осознают. И могут мгновенно стать людьми, которые уже всё осознают.

---

А может быть, если в мире богов почти нет страдания, то можно вообразить себе предельный мир богов - вообще без страдания (но отличный от нирваны) ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6359
Откуда: Питер

283460СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 16, 04:10 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Да, верно. Дхарма основана на страдании и прекращении страдания. Боги не осознают чего либо страдательным

Боги такие дураки - страдают, но не осознают. И могут мгновенно стать людьми, которые уже всё осознают.

---

А может быть, если в мире богов почти нет страдания, то можно вообразить себе предельный мир богов - вообще без страдания (но отличный от нирваны) ?

Есть, конечно. Но как только в том мире существа что-либо помыслят, они умирают в том мире и рождаются в мире связанном с предметом мысли.
В этом и суть колеса сансары. Пребывание в тех мирах длится невообразимо долго, но все равно распознается как один лишь момент.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

283496СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 16, 14:07 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Да, верно. Дхарма основана на страдании и прекращении страдания. Боги не осознают чего либо страдательным
Ну, что ж, очередное усовершенствование буддизма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6359
Откуда: Питер

283508СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 16, 15:20 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Won Soeng пишет:
Да, верно. Дхарма основана на страдании и прекращении страдания. Боги не осознают чего либо страдательным
Ну, что ж, очередное усовершенствование буддизма.

Если Вы видите буддизм несовершенным, Вам стоит отказаться от такого буддизма. Если Вам кажется, что кто-то усовершенствует буддизм, обратите внимание на то, что считаете буддизмом.

Когда Вы познаете истинный буддизм, Вам не будет дела ни до упрощений, ни до усложнений, ни до добавлений, ни до усечений.
Когда Вы знаете истину Вы лишь каждый раз указываете на нее, а не занимаетесь бессмысленными придирками, оттого лишь, что кто-то идет не параллельным Вашим омрачениям курсом.

Старайтесь познать истину и пребывать в ней. Если не можете - обратитесь к хорошему учителю, не дергайте каждого проходящего мимо с видом капризного ребенка.

Счастья Вам.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 7 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.117 (0.650) u0.097 s0.003, 18 0.012 [242/0]