Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Где хранятся воспоминания о прошлых жизнях?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Donnie Darko



Зарегистрирован: 07.09.2014
Суждений: 86

256107СообщениеДобавлено: Пт 25 Сен 15, 21:39 (1 год тому назад)    Где хранятся воспоминания о прошлых жизнях? Ответ с цитатой

Где то был вопрос на тему того - как вспомнить свои прошлые жизни и почему мы их не помним просто так.
Ответ был таким - что мы зачастую не помним что было с нами на прошлой неделе, в прошлом месяце и году, а уж помнить о том, что было в прошлых жизнях...
Была описана техника (не знаю на сколько она рабочая), медитировать на том, чтобы вспомнить что происходило с тобой в прошедший час, день, неделю, месяц, год, несколько лет и таким способом (да да, очень долгий путь Smile ) дойти до того, чтобы вспомнить даже то, как ты родился, а уже после этого можно будет и прошлые жизни вспомнить.

Так вот, еще раз повторюсь, не знаю на сколько эта техника рабочая. Но меня интересует вот какая тема - к примеру, воспользовавшись данной техникой, все воспоминания которые относятся к нынешней жизни, хранятся в мозгу, в той части что отвечает за память, именно от туда путем сосредоточения достаются все фрагменты. Но когда переходишь уже к воспоминанию своих прошлых жизней, откуда берутся эти воспоминания?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шрамана
заблокирован


Зарегистрирован: 01.04.2008
Суждений: 878
Откуда: инопланетян.

256114СообщениеДобавлено: Пт 25 Сен 15, 23:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

из квантового мозга. Bugaga

вроде Малахов вспоминал как он был сперматозоидом и плавал в секреции, он забыл что вторая его половина хромосом была в яйцеклетке.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





256115СообщениеДобавлено: Пт 25 Сен 15, 23:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вся цепочка прошлых или будущих жизней, или настоящей, текущая перед созерцателем в самадхи - просто улыбка Шуньяты.
Наверх
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

256126СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 05:56 (1 год тому назад)    Re: Где хранятся воспоминания о прошлых жизнях? Ответ с цитатой

Donnie Darko пишет:
Где то был вопрос на тему того - как вспомнить свои прошлые жизни и почему мы их не помним просто так.
Ответ был таким - что мы зачастую не помним что было с нами на прошлой неделе, в прошлом месяце и году, а уж помнить о том, что было в прошлых жизнях...
Была описана техника (не знаю на сколько она рабочая), медитировать на том, чтобы вспомнить что происходило с тобой в прошедший час, день, неделю, месяц, год, несколько лет и таким способом (да да, очень долгий путь Smile ) дойти до того, чтобы вспомнить даже то, как ты родился, а уже после этого можно будет и прошлые жизни вспомнить.

Так вот, еще раз повторюсь, не знаю на сколько эта техника рабочая. Но меня интересует вот какая тема - к примеру, воспользовавшись данной техникой, все воспоминания которые относятся к нынешней жизни, хранятся в мозгу, в той части что отвечает за память, именно от туда путем сосредоточения достаются все фрагменты. Но когда переходишь уже к воспоминанию своих прошлых жизней, откуда берутся эти воспоминания?

Проблема в том что память, очень ненадежна

Цитата:

memories are not frozen in time, and new information and suggestions may become incorporated into old memories over time. Thus, remembering can be thought of as an act of creative reimagination.

Because of the way memories are encoded and stored, memory recall is effectively an on-the-fly reconstruction of elements scattered throughout various areas of our brains. Memories are not stored in our brains like books on library shelves, or even as a collection of self-contained recordings or pictures or video clips, but may be better thought of as a kind of collage or a jigsaw puzzle, involving different elements stored in disparate parts of the brain linked together by associations and neural networks.
...
It is also possible that false memories (or at least wrongly interpreted memories) may be created during recall, and carried forward thereafter. Research into false memory creation is particularly associated with Elizabeth Loftus' work in the 1970s. Among many other experiments in this area (see the side panel on the Psychogenic Amnesia page, for example), she showed how the precise wording of a question about memories (e.g. "the car hit" or "the car smashed into") can dramatically influence the recall and re-creation of memories, and can even permanently change those memories for future recalls - a phenomenon which is not lost on the legal profession.

link

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

256127СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 08:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Все дело в том, что мы различаем как "себя" и "свое". Остальное воспринимается только как приятное, неприятное или нейтральное по отношению к воспринимаемому как "я" и "мое".

Поэтому мы не замечаем бесконечное многообразии сансары, поскольку она не имеет значения для того, что "я/мое".
Вот и весь секрет ненадежности памяти. Это просто неведение. Время - обычный артефакт различения себя от не-себя и своего от чужого. Поэтому память - то же восприятие, но лишь восприятие в сфере ума.

Тренируя безмятежную внимательность и отстранение от пяти препятствий можно развить способность видеть все многообразие сансары, прямо наблюдая, как возникает цепляние, становление, рождение, умирание.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

256130СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 10:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Donnie Darko
Память о прошлых жизнях хранится в генетической памяти. Разумеется что всякая обычная малозначимая ерунда там не хранится.
Имеет значение только то, что жизненно важно - чего следует опасаться, как ходить, плавать, бегать и тд (как заниматься сексом и заботиться о потомстве).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гостъ
Гость


Откуда: Moscow


256131СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 10:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Donnie Darko
Память о прошлых жизнях хранится в генетической памяти.
Понятно, а генетическая память хранится везде, например, в ногтях, которые растут (живут) после смерти?
Наверх
Гостъ
Гость


Откуда: Moscow


256132СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 10:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Имеет значение только то, что жизненно важно - чего следует опасаться, как ходить, плавать, бегать и тд (как заниматься сексом и заботиться о потомстве).
Для кого имеет значение, для спирали ДНК? Она, стало быть, размышляет, сравнивает,разрабатывает иерархию ценностей.
Не буде ли такое воззрение эхом анимизма на новой почве?
Наверх
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

256133СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 11:02 (1 год тому назад)    Re: Где хранятся воспоминания о прошлых жизнях? Ответ с цитатой

Donnie Darko пишет:
Где то был вопрос на тему того - как вспомнить свои прошлые жизни и почему мы их не помним просто так.

Потому, что обычная память - это память мозга. В прошлой жизни он был другим и уже распался на атомы. Нечем вспоминать, если вспоминать мозгом. Это как поставить новый жесткий диск и искать там то ,что было на старом

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

256134СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 11:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Есть воспоминание. Есть припоминание. Есть реминисценция.

Воспоминание - это когда факт прошлого сам всплывает в сознании, без сосредоточения на нем.
Припоминание - это когда человек волей сосредоточивается на том, что он хочет вспомнить.
Реминисценция - утонченное припоминание. Когда человек в высшем аспекте своей личности получает доступ к некоторому хранилищу, где сохраняются оттиски всех его предыдущих существований. О последнем больше сказать не могу, так как деталей не знаю сам

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

256139СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 11:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гостъ пишет:
Ёжик пишет:
Donnie Darko
Память о прошлых жизнях хранится в генетической памяти.
Понятно, а генетическая память хранится везде, например, в ногтях, которые растут (живут) после смерти?

Ногти и волосы не растут после смерти. Тело трупа через несколько часов-дней после смерти уменьшается и усыхает - волосы (щетина на лице) и ногти увеличиваются.

Генетическая память хранится в днк в клетке.

Генетическая память необходима для выживания вида. Жизнь - способ существования белковых тел. Это просто органическая химическая реакция. Также как металл окисляется на воздухе, или соединяется в сплав с другим металлом при нагревании. Также и органика при определенных условиях модифицируется в белковые соединения.

Это можно воспроизвести в пробирке, что и было сделано. Однако там есть одна засада - молекулы белка получились одного типа. Для того чтобы появилась именно жизнь - сложные белковые соединения нужны молекулы еще и другого типа. Есть версии, что они были занесены из космоса, из планеты (из другой пробирки), либо нагревалось и взбалтывалось какимто более хитроумным способом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

256220СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 18:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Donnie Darko
Память о прошлых жизнях хранится в генетической памяти. Разумеется что всякая обычная малозначимая ерунда там не хранится.
Имеет значение только то, что жизненно важно - чего следует опасаться, как ходить, плавать, бегать и тд (как заниматься сексом и заботиться о потомстве).

Нет. Памяти о прошлых жизнях в смысле органических процессов не существует.
Информация о всех жизнях (прошлых и будущих) находится в самой структуре мировосприятия (т.е. в самом устройстве мироздания), то, что называют алаявиджняной.
В отличие от идей о самосущих частицах и объектах, устройство чего либо - есть лишь информация.

Где хранится каждая картинка калейдоскопа? Такова же природа алаи.
Раньше говорили об устройстве повозки. Вы можете видеть повозку, можете разобрать ее на части, но устройство повозки не содержится в самой повозке. Устройство определяется ее функцией и развивается во множестве повозок и идей о них. И это не хранится в одном лишь мозгу.

Сложность устройства мира прямо кореллирует со сложностью воспринимающих этих мир организмов и со сложностью устройства социума этих организмов.

Для простейших бактерий представления об устройстве мира крайне примитивны, но даже эти бактерии нельзя лишить информационного содержания в восприятии. Тем более, что колонии бактерий имеют внутреннюю коммуникацию как среду передачи сигналов и способность коллективно реагировать на эти сигналы.

Люди, которые ищут что-либо не там, где это находится - не находят искомого.

Хотите найти память о прошлых и будущих жизней - практикуйте сосредоточение в распознавании и отбрасывании пяти препятствий. Увидев как при условии цепляния возникает становление Вы сможете направить внимание на рождениях и смертях любых существ, как ныне живущих, так и еще не рожденных в этом мире или уже покинувших его.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

256221СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 18:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Но люди хотят помнить именно в чем они были на выпускном в прошлой жизни. Именно этого они ищут - какихто мелких фактов, типо кем был директор Иван Иваныч - неужели сторожевым Шариком? Почему соседи так злятся на меня - видно я им досаждал в прошлой жизни. Какието нерациональные поступки и обстоятельства рационализировать с помощью обьяснений о карме и прошлой жизни.
Мне кажется что топикстартер именно об этом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

256223СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 19:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Можно увидеть и в каком платье был на выпускном, ничего такого. Просто это сложно, словно найти некий факт в огромной энциклопедии, написанной на незнакомом языке, да еще и незнакомыми символами, каждый из которых нужно смотреть в букваре, смысл каждого слова рассматривать в словоре, смысл каждого сочетания слов нужно смотреть в разговорние, а саму энциклопедию нужно листать страницу за страницей, поскольку ее структура неизвестна и непонятна. Связи между событиями ассоциативны, ассоциации связывают огромные грозди событий и ситуаций.

Но нащупав прошлую смерть и прошлое рождение, можно следовать соответствующему становлению и наблюдать, словно нанизанные на ниточку, бусинки ситуаций.

Практически, воспоминание прошлых жизней не сложнее, чем воспоминание рядовых событий в этой. Разница лишь в том, что в эту жизнь мы верим, обнаруживая актуальную привязанность к этому телу, а привязанность к телам в прошлых жизнях или в будущих не актуальна, не имеет легко обнаружимых в удерживаемых представлениях необходимых признаков различения.

По степени сосредоточения, это все равно, как смотреть в огромный текст, вроде энциклопедии, но не читать его, а искать лишь конкретный признак, удерживая во внимании только, к примеру чередующиеся две любые вертикальные и четыре горизонтальные черточки, независимо от того, в каких элементах разных букв они обнаруживаются.

В текстах есть другой способ сосредоточения на качествах ума. Например глядя на людей обращать внимания только на кости или только на волосы, только на форму губ или носа - в общем что-то, что обычно не осознается, схватываясь лишь в общем потоке восприятия как опорная деталь, не требующая самостоятельного внимания.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

256224СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 15, 19:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Соседи же злятся по своим внутренним причинам. Они отнюдь не узнают предмет злости как что-то из прошлой жизни.
Все причины эмоциональных состояний находятся прямо здесь и сейчас и нет ни малейшей потребности в том, чтобы искать эти причины в прошлых жизнях.

Будда рассказывал притчу о стреле, Вы же знаете. Стрелу нужно вынуть, рану обработать, яд устранить, принять лекарство и дать время организму на выздоровление.

Думать же откуда стрела, кем пущена, из чего сделана - это просто способ дать этой стреле себя убить.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.454) u0.068 s0.006, 18 0.010 [242/0]