№11107Добавлено: Пн 06 Фев 06, 00:58 (19 лет тому назад)Сомневающиеся в буддизме. Есть такие?
Нет ли у присутствующих здесь иногда (не буддистов, а других - ведь здесь не только буддисты?) - СОМНЕНИЙ в правильности пути, который главный на форуме - буддизм? Нет ли здесь кого-либо, кто ВЫБИРАЕТ (например, сравнивая с Кастанедой).
Изложу свои сомнения.
1. Книги по буддизму - не гибкие; Книги - имхо - не вдохновляют. (честно говоря - - не читал книг целиком - читал форум и длиннючие цитаты. Но в теме про главную книгу по буддизму записал названия книг. Будем читать).
2. Буддисты - немилосердны - не отвечают страждущему на вопросы (это про форум). Спрашиваешь - Не отвечают , не хотят объяснить - "А черт с ним, пусть разбирается, недотепа" - засыпают цитатами, нерасшифрованными терминами и обозначениями понятий. Но - РАДУЕТ - грамотность языка и (пока ) отсутствие грубости.
3. У будды, у монахов, у лам - есть могилы, где покоится тело или прах. Они НЕ вознеслись, НЕ исчезли - похоже они просто умерли, как все обычные люди.
4. Слишком много школ и разночтений, в каждой - похоже - непреодолимые противоречия. Буддизм, несмотря на продолжительную свою историю - не обрел единство, не побоюсь этого слова , Истины и Знания?
5. По Кастанеде - истинный источник знания - Видение энергии так, как она течет во вселенной и то, что говорит голос сознания, "играя на эманациях орла, как арфист на струнах". Фантастично, но все же - эта идея - выстроена твердо и уверенно.
У буддизма? Откуда знания? Философские измышления? Плод медитации отдельных людей и великих основоположников? Кто дал скрижали?
Так есть ли сомнения? Читал ли кто-нибудь Кастанеду и решил, что это все ложь, а спустя время обратился к буддизму?
Другими словами - А ПОЧЕМУ не Кастанеда?
P.S. Тему создаю в разделе Дискуссия. Вот она и есть. Прошу не завалить топором Дзен или огнем - Флейм.
№11112Добавлено: Пн 06 Фев 06, 01:51 (19 лет тому назад)Re: Сомневающиеся в буддизме. Есть такие?
Djubal пишет:
Нет ли у присутствующих здесь иногда (не буддистов, а других - ведь здесь не только буддисты?) - СОМНЕНИЙ в правильности пути, который главный на форуме - буддизм? Нет ли здесь кого-либо, кто ВЫБИРАЕТ (например, сравнивая с Кастанедой).
Неет, мы не сомневаемся! Да и в чём сомневаться то, невчем, всё очевидно.
Цитата:
Изложу свои сомнения.
1. Книги по буддизму - не гибкие; Книги - имхо - не вдохновляют. (честно говоря - - не читал книг целиком - читал форум и длиннючие цитаты. Но в теме про главную книгу по буддизму записал названия книг. Будем читать).
Книги бывают разные, как и разные школы буддизма. Так что не расстраивайтесь, гражданин. Вдохновитесь какнибудь.
Цитата:
2. Буддисты - немилосердны - не отвечают страждущему на вопросы (это про форум). Спрашиваешь - Не отвечают , не хотят объяснить - "А черт с ним, пусть разбирается, недотепа" - засыпают цитатами, нерасшифрованными терминами и обозначениями понятий. Но - РАДУЕТ - грамотность языка и (пока ) отсутствие грубости.
Объяснили же вам. Вот вы задайте конкретный вопрос, тогда получите еще более конкретный ответ. А вы справшиваете так - "ой ничего не понял что вы говорите, а что же такое просветление?" Хотя вам уже сказали, что просветление это избавление от иллюзий.
Цитата:
3. У будды, у монахов, у лам - есть могилы, где покоится тело или прах. Они НЕ вознеслись, НЕ исчезли - похоже они просто умерли, как все обычные люди.
Будду вообще растащили на реликвии.
Цитата:
4. Слишком много школ и разночтений, в каждой - похоже - непреодолимые противоречия. Буддизм, несмотря на продолжительную свою историю - не обрел единство, не побоюсь этого слова , Истины и Знания?
Буддизм плюралистичен! Желание единой тирании, это омрачение. Все же люди разные, а смысл не в построении единой системы, а в освобождении этих разных людей.
Цитата:
5. По Кастанеде - истинный источник знания - Видение энергии так, как она течет во вселенной и то, что говорит голос сознания, "играя на эманациях орла, как арфист на струнах". Фантастично, но все же - эта идея - выстроена твердо и уверенно.
У буддизма? Откуда знания? Философские измышления? Плод медитации отдельных людей и великих основоположников? Кто дал скрижали?
Всё в комплексе! В институте учились? Откуда там знания? А какая там идея?
Цитата:
Так есть ли сомнения? Читал ли кто-нибудь Кастанеду и решил, что это все ложь, а спустя время обратился к буддизму?
Другими словами - А ПОЧЕМУ не Кастанеда?
А что Кастанеда? Кастанеду научил Дон Хуан, так почему не Дон Хуан?
№11113Добавлено: Пн 06 Фев 06, 01:56 (19 лет тому назад)
Цитата:
1. Книги по буддизму - не гибкие; Книги - имхо - не вдохновляют.
Книги есть разные - бывают и с тонкой корочкой . А вдохновляют или нет это ведь субъективно - меня, например, вдохновляют трактаты по логике.
Цитата:
2. Буддисты - немилосердны - не отвечают страждущему на вопросы (это про форум).
Это как раз и есть милосердие - в ответ на неофитские вопросы дать ссылку на хороший небольшой текст.
Цитата:
3. У будды, у монахов, у лам - есть могилы, где покоится тело или прах. Они НЕ вознеслись, НЕ исчезли - похоже они просто умерли, как все обычные люди.
Тело покойника и прах существуют в сознаниях других людей, а не в его собственном (буддизм есть разновидность субъективизма).
Цитата:
4. Слишком много школ и разночтений, в каждой - похоже - непреодолимые противоречия. Буддизм, несмотря на продолжительную свою историю - не обрел единство, не побоюсь этого слова , Истины и Знания?
Истина не выразима в словах. Разные школы - разные методологии, разные практики, разные национальные особенности. Чем больше - тем лучше .
Цитата:
5. По Кастанеде - истинный источник знания - Видение энергии так, как она течет во вселенной и то, что говорит голос сознания, "играя на эманациях орла, как арфист на струнах".
Для буддиста подобное выглядит как сансарическое рождение одним из богов. После долговременного пребывания в таком состоянии существо все равно умрет и родится заново - как правило, после божественной - в адской сфере.
Цитата:
Откуда знания? Философские измышления? Плод медитации отдельных людей и великих основоположников? Кто дал скрижали?
В буддизме признается только 2 источника знания - восприятие и умозаключение. Слова Будды являются несомненным авторитетом, но каждый должен их проверить на собственном опыте.
Цитата:
Читал ли кто-нибудь Кастанеду и решил, что это все ложь, а спустя время обратился к буддизму?
Я читал школьником и решил что Кстанеда ненаучная фантастика _________________ Буддизм чистой воды
№11116Добавлено: Пн 06 Фев 06, 02:54 (19 лет тому назад)
Djubal, забавно, а что если вам сказали, что в христианстве кто-то там вознесся на небо, то вы сразу так и поверили?
а что если в самом начале кому-то померещилось, кто-то приврал, а кто-то сон увидел - и пошло-поехало... и через сто лет уже читают и верят, что все так и было, как написано! а в буддизме просто врать не стали и не стали придумывать. Ну не вознесся никто, не растворился, на небо не летал...
А если серьезно - то буддизм для начинающего это больше вопрос этики и тренировки мышления. Вы тренируетесь различать то, что приносит страдание окружающим, от того, что приносит счастье. Учитесь не причинять зло и страдания и даже исключить такие элементы из своего мышления. Все, что вам предлагается принять на веру - это то, что подобная тренировка поможет вам в будущем. _________________ от имха слышу...
№11118Добавлено: Пн 06 Фев 06, 03:16 (19 лет тому назад)
А чего сомневаться-то? Живи себе и живи, токо с комфортом. Захотел - энергии увидал, захотел - просто спать лёг
Возникли вопросы? Почитай, подумай, если не можешь соотнести с Путём. Ну и главное понты свои вовремя обламывать, а то так и самопросветлиться можно по-быстрому и истину познать. Правда люди в белых халатах не любят про истину слушать и сиддхи смотреть, но что поделаешь - прагматики.
Кастанеду читал помню, после этого интерес возрос к мистике, духам и норкотекам. Не только у меня, у многих.
Пользы Кастанедовские писульки-фэнтези никому на моей памяти не принесли, ну если не считать за пользу увлечения мистикой, наркотиками и бредовыми идеями. Как были несчастны, так и остались.
Вообщем скажу свое ИМХО про Кастанеду: доля правды присутствует, но завуалированно такой хренью, что разобраться в ней нереально, а тот, кто разберётся, тот свой путь и на туалетной бумаге прочтёт
Хорошо расписанные идеи очень привлекают тем, что не надо думать, подумали уже за тебя ДАЛИ СВЫШЕ, как жить и финал. Вообщем неплохо, фантазии прогрессируют.
Короче думать надо когда надо и недумать, когда надо
№11119Добавлено: Пн 06 Фев 06, 03:45 (19 лет тому назад)
Чудес всяких в буддийских текстах описано примерно в 1000 раз больше, чем в христианстве вместе со всеми прочими. Просто они не считаются доказательтвами чего-либо, когда про них просто говорится. Многие ученики Будды, архаты, умирали демонстрируя целый град чудес. _________________ Буддизм чистой воды
№11138Добавлено: Пн 06 Фев 06, 15:12 (19 лет тому назад)
Правильный образ следования Пути заключается в
1. Внимательном слушании наставлений
2. Осмыслении услышанного
3. Приминении на практике
Так вот, осмысление услышанного как раз и подразумевает то, что вы будете искать в глубине своего сердца все За и Против, всех пунктов Учения и на основе сделаных выводов примите этот Путь или же пойдете по другому пути.
Будда сам говорил, вместо того, что бы слепо следовать моим словам подумайте над ними, посмотрите подходят ли они ва или же нет и только потом следуйте моей Дхарме. _________________ Таши Делег
№11286Добавлено: Ср 08 Фев 06, 06:03 (19 лет тому назад)
Ерунда всё это. Любая система предлагает способ сделать свою, жизнь ненапряжённой, и безопасной. Это касается христианства, буддизма, ислама, и всего прочего. Это лежит в основе любой из 12 мировых систем. А вот когда появляются разного рода толкователи, вносящие искажение в первоначальный смысл, то и возникает бардак, опускание на уровень толпы. Своего ума не хватает разобраться, вот и уповают отдельные личности на учителей, авторитеты, комментарии. Любое учение обращено к отдельной личности, но только отдельные личности используют их в своих интересах, что редко приводит к неискажённому восприятию основы. Неужель так сложно, 10 заповедей, яма и нияма? Ну не надо ни кого отпихивать от кормушки, за самку боротся нет нужды, сами прибегають. Нет, лучше вести себя как хищник, хватать и хапать, боятся завтрашнего дня, копить планируя будущее, вооружаться. Тьфу, балваны. Што будисты, што христьяне, што муслимы.
№11287Добавлено: Ср 08 Фев 06, 07:28 (19 лет тому назад)
Цитата:
Ерунда всё это. Любая система предлагает способ сделать свою, жизнь ненапряжённой, и безопасной. Это касается христианства, буддизма, ислама, и всего прочего. Это лежит в основе любой из 12 мировых систем. А вот когда появляются разного рода толкователи, вносящие искажение в первоначальный смысл, то и возникает бардак, опускание на уровень толпы. Своего ума не хватает разобраться, вот и уповают отдельные личности на учителей, авторитеты, комментарии. Любое учение обращено к отдельной личности, но только отдельные личности используют их в своих интересах, что редко приводит к неискажённому восприятию основы. Неужель так сложно, 10 заповедей, яма и нияма? Ну не надо ни кого отпихивать от кормушки, за самку боротся нет нужды, сами прибегають. Нет, лучше вести себя как хищник, хватать и хапать, боятся завтрашнего дня, копить планируя будущее, вооружаться. Тьфу, балваны. Што будисты, што христьяне, што муслимы.
это из оперы "развитие осознанности, как недоверия к богу (принципу)"
№11292Добавлено: Ср 08 Фев 06, 09:14 (19 лет тому назад)
Нет, сомнений не возникает. Такие "решения" принимаются сердцем. Я не об органе, а о сущности. О том, что заставляет нас поступать определенным образом. Выбирать и следовать...
О Костанеде я не смогу Вам ничего сказать. Я могу Вас обидеть, а зачем это делать? Вам нравится? Вам легко и хорошо? Мне - да. Тянуть Вас за собой? А вот этого нельзя делать... Я - амидаист. Ну, нельзя Вас "вязать" и "толкать" силой. Навязывать Вам решения и точные ответы.
А посмотрите на разнообразие с другой стороны! Ведь, сколько у ВАС возможностей!! Какой ВЫБОР !!! Ну, почему такая свободы - недостаток?
№11296Добавлено: Ср 08 Фев 06, 10:57 (19 лет тому назад)
Цитата:
Такие "решения" принимаются сердцем. Я не об органе, а о сущности.
В сердце индийцы располагали манас, что на нашем бытовом языке можно назвать "мозги", то есть мыслительный орган. У китайцев так вообще ум и сердце пишутся одинаково. Отсюда очень много странных аллюзий с нашим (как у других народов не знаю) понятием о сердце, как некоей внеразумной душевности. _________________ Буддизм чистой воды
№11301Добавлено: Ср 08 Фев 06, 11:46 (19 лет тому назад)
Ки, это Ваш ответ? Кому Вы отвечаете? На какой вопрос?
Можно я уточню? Маннас - "мыслительное начало". Это не "мозги". Мозги неотделимы от живого тела, а Маннас - отделим. Я говорил не об органе, а о сердце - основе человека. О том, что составляет его сущность, середину, сердце. О том, что определяет верный выбор. Можно и логикой, "мозгами", но тогда и ошибки вполне возможны. Я наверно непонятно выразился?
№11302Добавлено: Ср 08 Фев 06, 11:50 (19 лет тому назад)
Цитата:
Я говорил не об органе, а о сердце - основе человека. О том, что составляет его сущность, середину, сердце. О том, что определяет верный выбор.
Так я о том и говорю, что все эти "сердца" в буддийских и йогических текстах обычно просто ум, мышление, орган которого индийцы традиционно располагали в области физического сердца, а совсем не аналоги русского "голосуй сердцем" . _________________ Буддизм чистой воды
№11308Добавлено: Ср 08 Фев 06, 13:55 (19 лет тому назад)
Ступенькa Нет это не из оперы. Это из понимания основы того, что системы равнозначны, и нет особой необходимости заучивать терминологию, и многочисленные толкования набора звуков. Где отсутсвует толкование, не присутствует ошибка. И не приходится спорить как правильно - вагина, или пелотка, свойства обьекта от названия не меняются, вот и получается что нирвана и сансара - одно и тоже.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы