Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сомневающиеся в буддизме. Есть такие?

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Djubal



Зарегистрирован: 31.01.2006
Суждений: 5

11107СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 06, 00:58 (11 лет тому назад)    Сомневающиеся в буддизме. Есть такие? Ответ с цитатой

Нет ли у присутствующих здесь иногда (не буддистов, а других - ведь здесь не только буддисты?) - СОМНЕНИЙ в правильности пути, который главный на форуме - буддизм? Нет ли здесь кого-либо, кто ВЫБИРАЕТ (например, сравнивая с Кастанедой).
Изложу свои сомнения.
1. Книги по буддизму - не гибкие; Книги - имхо - не вдохновляют. (честно говоря -  Embarassed  Embarassed - не читал книг целиком - читал форум  Laughing и длиннючие цитаты. Но в теме про главную книгу по буддизму записал названия книг. Будем читать).
2. Буддисты - немилосердны - не отвечают страждущему на вопросы (это про форум). Спрашиваешь - Не отвечают  Crying or Very sad , не хотят объяснить - "А черт с ним, пусть разбирается, недотепа" - засыпают цитатами, нерасшифрованными терминами и обозначениями понятий.   Rolling Eyes  Но - РАДУЕТ - грамотность языка и (пока  Laughing) отсутствие грубости.
3. У будды, у монахов, у лам - есть могилы, где покоится тело или прах. Они НЕ вознеслись, НЕ исчезли - похоже они просто умерли, как все обычные люди.
4. Слишком много школ и разночтений, в каждой - похоже - непреодолимые противоречия. Буддизм, несмотря на продолжительную свою историю - не обрел единство, не побоюсь этого слова  Laughing,  Истины и Знания?
5. По Кастанеде - истинный источник знания - Видение энергии так, как она течет во вселенной и то, что говорит голос сознания, "играя на эманациях орла, как арфист на струнах". Фантастично, но все же - эта идея - выстроена твердо и уверенно.
У буддизма? Откуда знания? Философские измышления? Плод медитации отдельных людей и великих основоположников? Кто дал скрижали?  Laughing

Так есть ли сомнения? Читал ли кто-нибудь Кастанеду и решил, что это все ложь, а спустя время обратился к буддизму?
Другими словами - А ПОЧЕМУ не Кастанеда?
P.S. Тему создаю в разделе Дискуссия. Вот она и есть. Прошу не завалить топором Дзен  Laughing или огнем - Флейм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

11110СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 06, 01:15 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хочу почитать ответы на эти вопросы.  Very Happy
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

11112СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 06, 01:51 (11 лет тому назад)    Re: Сомневающиеся в буддизме. Есть такие? Ответ с цитатой

Djubal пишет:
Нет ли у присутствующих здесь иногда (не буддистов, а других - ведь здесь не только буддисты?) - СОМНЕНИЙ в правильности пути, который главный на форуме - буддизм? Нет ли здесь кого-либо, кто ВЫБИРАЕТ (например, сравнивая с Кастанедой).
Неет, мы не сомневаемся! Да и в чём сомневаться то, невчем, всё очевидно.

Цитата:
Изложу свои сомнения.
1. Книги по буддизму - не гибкие; Книги - имхо - не вдохновляют. (честно говоря -  Embarassed  Embarassed - не читал книг целиком - читал форум  Laughing и длиннючие цитаты. Но в теме про главную книгу по буддизму записал названия книг. Будем читать).
Книги бывают разные, как и разные школы буддизма. Так что не расстраивайтесь, гражданин. Вдохновитесь какнибудь.

Цитата:
2. Буддисты - немилосердны - не отвечают страждущему на вопросы (это про форум). Спрашиваешь - Не отвечают  Crying or Very sad , не хотят объяснить - "А черт с ним, пусть разбирается, недотепа" - засыпают цитатами, нерасшифрованными терминами и обозначениями понятий.   Rolling Eyes  Но - РАДУЕТ - грамотность языка и (пока  Laughing) отсутствие грубости.
Объяснили же вам. Вот вы задайте конкретный вопрос, тогда получите еще более конкретный ответ. А вы справшиваете так - "ой ничего не понял что вы говорите, а что же такое просветление?" Хотя вам уже сказали, что просветление это избавление от иллюзий.

Цитата:
3. У будды, у монахов, у лам - есть могилы, где покоится тело или прах. Они НЕ вознеслись, НЕ исчезли - похоже они просто умерли, как все обычные люди.
Будду вообще растащили на реликвии.

Цитата:
4. Слишком много школ и разночтений, в каждой - похоже - непреодолимые противоречия. Буддизм, несмотря на продолжительную свою историю - не обрел единство, не побоюсь этого слова  Laughing,  Истины и Знания?
Буддизм плюралистичен! Желание единой тирании, это омрачение. Smile Все же люди разные, а смысл не в построении единой системы, а в освобождении этих разных людей.

Цитата:
5. По Кастанеде - истинный источник знания - Видение энергии так, как она течет во вселенной и то, что говорит голос сознания, "играя на эманациях орла, как арфист на струнах". Фантастично, но все же - эта идея - выстроена твердо и уверенно.
У буддизма? Откуда знания? Философские измышления? Плод медитации отдельных людей и великих основоположников? Кто дал скрижали?  Laughing
Всё в комплексе! В институте учились? Откуда там знания? А какая там идея?

Цитата:
Так есть ли сомнения? Читал ли кто-нибудь Кастанеду и решил, что это все ложь, а спустя время обратился к буддизму?
Другими словами - А ПОЧЕМУ не Кастанеда?
А что Кастанеда? Кастанеду научил Дон Хуан, так почему не Дон Хуан?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

11113СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 06, 01:56 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
1. Книги по буддизму - не гибкие; Книги - имхо - не вдохновляют.
Книги есть разные - бывают и с тонкой корочкой Smile. А вдохновляют или нет это ведь субъективно - меня, например, вдохновляют трактаты по логике.
Цитата:
2. Буддисты - немилосердны - не отвечают страждущему на вопросы (это про форум).
Это как раз и есть милосердие - в ответ на неофитские вопросы дать ссылку на хороший небольшой текст.
Цитата:
3. У будды, у монахов, у лам - есть могилы, где покоится тело или прах. Они НЕ вознеслись, НЕ исчезли - похоже они просто умерли, как все обычные люди.
Тело покойника и прах существуют в сознаниях других людей, а не в его собственном (буддизм есть разновидность субъективизма).
Цитата:
4. Слишком много школ и разночтений, в каждой - похоже - непреодолимые противоречия. Буддизм, несмотря на продолжительную свою историю - не обрел единство, не побоюсь этого слова , Истины и Знания?
Истина не выразима в словах. Разные школы - разные методологии, разные практики, разные национальные особенности. Чем больше - тем лучше Smile.
Цитата:
5. По Кастанеде - истинный источник знания - Видение энергии так, как она течет во вселенной и то, что говорит голос сознания, "играя на эманациях орла, как арфист на струнах".
Для буддиста подобное выглядит как сансарическое рождение одним из богов. После долговременного пребывания в таком состоянии существо все равно умрет и родится заново - как правило, после божественной - в адской сфере.
Цитата:
Откуда знания? Философские измышления? Плод медитации отдельных людей и великих основоположников? Кто дал скрижали?
В буддизме признается только 2 источника знания - восприятие и умозаключение. Слова Будды являются несомненным авторитетом, но каждый должен их проверить на собственном опыте.
Цитата:
Читал ли кто-нибудь Кастанеду и решил, что это все ложь, а спустя время обратился к буддизму?
Я читал школьником и решил что Кстанеда ненаучная фантастика Smile
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Yeshe



Зарегистрирован: 02.03.2005
Суждений: 767

11116СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 06, 02:54 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Djubal, забавно, а что если вам сказали, что в христианстве кто-то там вознесся на небо, то вы сразу так и поверили?  Very Happy  Very Happy  Very Happy

а что если в самом начале кому-то померещилось, кто-то приврал, а кто-то сон увидел - и пошло-поехало... и через сто лет уже читают и верят, что все так и было, как написано!  Very Happy а в буддизме просто врать не стали и не стали придумывать. Ну не вознесся никто, не растворился, на небо не летал...

А если серьезно - то буддизм для начинающего это больше вопрос этики и тренировки мышления. Вы тренируетесь различать то, что приносит страдание окружающим, от того, что приносит счастье. Учитесь не причинять зло и страдания и даже исключить такие элементы из своего мышления. Все, что вам предлагается принять на веру - это то, что подобная тренировка поможет вам в будущем.

_________________
от имха слышу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий ( Назаренко:)



Зарегистрирован: 19.09.2005
Суждений: 85
Откуда: Подольск

11118СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 06, 03:16 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А чего сомневаться-то? Живи себе и живи, токо с комфортом. Захотел - энергии увидал, захотел - просто спать лёгSmile
Возникли вопросы? Почитай, подумай, если не можешь соотнести с Путём. Ну и главное понты свои вовремя обламывать, а то так и самопросветлиться можно по-быстрому и истину познать. Правда люди в белых халатах не любят про истину слушать и сиддхи смотреть, но что поделаешь - прагматики.

Кастанеду читал помню, после этого интерес возрос к мистике, духам и норкотекам. Не только у меня, у многих.
Пользы Кастанедовские писульки-фэнтези никому на моей памяти не принесли, ну если не считать за пользу увлечения мистикой, наркотиками и бредовыми  идеями. Как были несчастны, так и остались.

Вообщем скажу свое ИМХО про Кастанеду: доля правды присутствует, но завуалированно такой хренью, что разобраться в ней нереально, а тот, кто разберётся, тот свой путь и на туалетной бумаге прочтётSmile

Хорошо расписанные идеи очень привлекают тем, что не надо думать, подумали уже за тебя ДАЛИ СВЫШЕ, как жить и финал. Вообщем неплохо, фантазии прогрессируют.

Короче думать надо когда надо и недумать, когда надоSmile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

11119СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 06, 03:45 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чудес всяких в буддийских текстах описано примерно в 1000 раз больше, чем в христианстве вместе со всеми прочими. Просто они не считаются доказательтвами чего-либо, когда про них просто говорится. Многие ученики Будды, архаты, умирали демонстрируя целый град чудес.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dorje Dugarov



Зарегистрирован: 28.02.2005
Суждений: 193
Откуда: Другпа Кагью. Бурятия

11138СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 06, 15:12 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Правильный образ следования Пути заключается в
1. Внимательном слушании наставлений
2. Осмыслении услышанного
3. Приминении на практике

Так вот, осмысление услышанного как раз и подразумевает то, что вы будете искать в глубине своего сердца все За и Против, всех пунктов Учения и на основе сделаных выводов примите этот Путь или же пойдете по другому пути.

Будда сам говорил, вместо того, что бы слепо следовать моим словам подумайте над ними, посмотрите подходят ли они ва или же нет и только потом следуйте моей Дхарме.

_________________
Таши Делег
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора Yahoo
Пелоткин
Гость


Откуда: Saint Petersburg


11286СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев 06, 06:03 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ерунда всё это. Любая система предлагает способ сделать свою, жизнь ненапряжённой, и безопасной. Это касается христианства, буддизма, ислама, и всего прочего. Это лежит в основе любой из 12 мировых систем. А вот когда появляются разного рода толкователи, вносящие искажение в первоначальный смысл, то и возникает бардак, опускание на уровень толпы. Своего ума не хватает разобраться, вот и уповают отдельные личности на учителей, авторитеты, комментарии. Любое учение обращено к отдельной личности, но только отдельные личности используют их в своих интересах, что редко приводит к неискажённому восприятию основы.  Неужель так сложно, 10 заповедей, яма и нияма? Ну не надо ни кого отпихивать от кормушки, за самку боротся нет нужды, сами прибегають. Нет, лучше вести себя как хищник, хватать и хапать, боятся завтрашнего дня, копить планируя будущее, вооружаться. Тьфу, балваны. Што будисты, што христьяне, што муслимы.
Наверх
Ступенькa
Гость


Откуда: Westland


11287СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев 06, 07:28 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ерунда всё это. Любая система предлагает способ сделать свою, жизнь ненапряжённой, и безопасной. Это касается христианства, буддизма, ислама, и всего прочего. Это лежит в основе любой из 12 мировых систем. А вот когда появляются разного рода толкователи, вносящие искажение в первоначальный смысл, то и возникает бардак, опускание на уровень толпы. Своего ума не хватает разобраться, вот и уповают отдельные личности на учителей, авторитеты, комментарии. Любое учение обращено к отдельной личности, но только отдельные личности используют их в своих интересах, что редко приводит к неискажённому восприятию основы. Неужель так сложно, 10 заповедей, яма и нияма? Ну не надо ни кого отпихивать от кормушки, за самку боротся нет нужды, сами прибегають. Нет, лучше вести себя как хищник, хватать и хапать, боятся завтрашнего дня, копить планируя будущее, вооружаться. Тьфу, балваны. Што будисты, што христьяне, што муслимы.

это из оперы "развитие осознанности, как недоверия к богу (принципу)"
Наверх
GonZo



Зарегистрирован: 07.02.2006
Суждений: 207

11292СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев 06, 09:14 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет, сомнений не возникает. Такие "решения" принимаются сердцем. Я не об органе, а о сущности. О том, что заставляет нас поступать определенным образом. Выбирать и следовать... Smile

О Костанеде я не смогу Вам ничего сказать. Я могу Вас обидеть, а зачем это делать? Вам нравится? Вам легко и хорошо? Мне - да. Тянуть Вас за собой? А вот этого нельзя делать... Я - амидаист. Ну, нельзя Вас "вязать" и "толкать" силой. Навязывать Вам решения и точные ответы. Laughing

А посмотрите на разнообразие с другой стороны! Ведь, сколько у ВАС возможностей!! Какой ВЫБОР !!! Ну, почему такая свободы - недостаток?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

11296СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев 06, 10:57 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Такие "решения" принимаются сердцем. Я не об органе, а о сущности.
В сердце индийцы располагали манас, что на нашем бытовом языке можно назвать "мозги", то есть мыслительный орган. У китайцев так вообще ум и сердце пишутся одинаково. Отсюда очень много странных аллюзий с нашим (как у других народов не знаю)  понятием о сердце, как некоей внеразумной душевности.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
GonZo



Зарегистрирован: 07.02.2006
Суждений: 207

11301СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев 06, 11:46 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ки, это Ваш ответ? Кому Вы отвечаете? На какой вопрос?

Можно я уточню? Маннас - "мыслительное начало". Это не "мозги". Мозги неотделимы от живого тела, а Маннас - отделим. Я говорил не об органе, а о сердце - основе человека. О том, что составляет его сущность, середину, сердце. О том, что определяет верный выбор. Можно и логикой, "мозгами", но тогда и ошибки вполне возможны. Я наверно непонятно выразился?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

11302СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев 06, 11:50 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Я говорил не об органе, а о сердце - основе человека. О том, что составляет его сущность, середину, сердце. О том, что определяет верный выбор.

Так я о том и говорю, что все эти "сердца" в буддийских и йогических текстах обычно просто ум, мышление, орган которого индийцы традиционно располагали в области физического сердца, а совсем не аналоги русского "голосуй сердцем" Smile.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Пелоткин
Гость


Откуда: Saint Petersburg


11308СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев 06, 13:55 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ступенькa Нет это не из оперы. Это из понимания основы того, что системы равнозначны, и нет особой необходимости заучивать терминологию, и многочисленные толкования набора звуков. Где отсутсвует толкование, не присутствует ошибка. И не приходится спорить как правильно - вагина, или пелотка, свойства обьекта от названия не меняются, вот и получается что нирвана и сансара - одно и тоже.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.075 (1.074) u0.066 s0.004, 18 0.006 [242/0]