Дхарма

[Lakshman]

Или это освобождение от реальносуществующей причинно следственной связи?
   Например, ко мне пришёл друг и пригласил меня в поход в горы, я сказал, что плохо себя чувствую и не хочу идти, он обманул меня, сказав, что там нужна помощь и я пошёл. По дороге я взял камень и бросил его с горы, вдруг из- за скалы выехал грузовик, и камень ударился об него, отскочил и убил сидевшего в кустах пастуха. Пастух сидел там и справлялся нужду, потому, что вчера съел слишком много и у него случилось расстройство желудка. А незадолго до случившегося под грузовик бросилась женщина,  пытаясь покончить с собой и водителю пришлось остановиться, чтоб она не погибла. Если бы она не бросилась, грузовик проехал бы раньше и камень не отскочил бы от него.  Если бы пастух не переел, то и не сидел бы в этих кустах. Если бы  мой товарищ меня не обманул, то я не пошёл бы в горы. Если бы я не бросил камень, то он не убил бы пастуха. Можно отыскать миллион причин, которые повлияли на его смерть. Так есть ли причинно следственная связь вообще? И не является ли постоянное осознание отсутствия этой связи во всем- ниббаной?

[Samantabhadra]

[Лaкшмaн]

Ну вот, процесс просветления пошёл.  )

[ТМ]

Причинность, рассматриваемая в буддизме, совсем другая. Это 12 звеньев и отношения хету/пратьяя. В йогачаре алаявиджняна вписана в эти отношения. В тхераваде вместо хету/пратьяя есть 24 паччаи, которые затем по-разному группируются. Вы дальше того, что видно/слышно....тактильных ощущений не анализируете. А точнее даже их не анализируете, перебираете то, что называется панатти/праджняпти (сложные мирские концепты). Если правильно не пробуждены, то незачем себе и другим это приписывать.

[test]

[Лaкшмaн]

Я пришёл к тому, что причинности как таковой, в обыденном её понимании нет. Причинность многозначна. Т.е. одно действие способно быть причиной бесконечного числа последствий. И одно последствие - причина бесконечного числа действий. Т.е. говорить о какой- то однозначной причинно следственной связи нельзя. Все есть причина и следствие всего. Однозначная причинно следственная связь формируется несовершенным, ограниченным сознанием.  Реально же устройство мира таково,  что между любыми его частями существует равенство и все они в равной степени являются причинами  движения друг друга. Но в общем, этого движения не существует,  оно является лишь иллюзией, как и сами отдельные части этого целого.

[Дмитрий С]

Мне кажется эта тема интересной в том плане, что в размышлениях автора есть zest. Я бы лишь сказал, что не "отсутствие причинно-следственной связи" нужно понять (так как это отсутствие отсутствует в буддизме и ваще в жизни ), а нужно освободиться от влияния причинно-следственных связей. Что бы ни происходило, оно просто происходит (таковость), имея, конечно, свои причины и следствия.

Скажем, вы съели что-то не то на обед (Будда Гаутама, кстати, тоже съел какую-то несвежую штуковину незадолго до смерти, видимо, сознательно, если верить ПК). Потом почувствовали себя плохо. Отождествляя себя с телом, можно неправильно подумать, что это мне плохо. Не отождествляя себя с телом, можно полагать, что просто плохо...

[ТМ]

На словах можно все, что угодно придумать. У вашего рассмотрения нет контекста. В Абхидхар (м) ме сначала идет определение того, что существует в действительности, потом излагаются связи (причинность) между этими элементами. Ваши выводы не очень относятся к реальной ситуации, потому что внезапно у вас не окажется мороженое в руке, не включится свет в комнате без электричества, вода не станет причиной стены и пр.

[Лaкшмaн]

Все сущее состоит из периодического движения. Например электроны движутся вокруг ядер - образуется атом. Человек дышит, у него бьётся сердце и циркулирует кровь, он нуждается в пище и питье. Стоит прервать один из циклов и человека нет или он станет болен. Планеты вращаются вокруг солнца образуя солнечную систему. Электроны в мертвом теле человека продолжают двигаться вокруг атомов, соединяя их в молекулы и тело благодаря этому существует. Все сущее есть периодическое движение на разных уровнях. При разрушении какого- то уровня тело переходит на другой или включается в другое периодическое движение и благодаря этому взаимодействию и движению - существует. Все сущее и есть периодическое движение. Будет кто - либо оспаривать это?

[test]

[Лaкшмaн]

Читал давно, но ничего уже не помню.

[Лaкшмaн]

Это периодическое движение в целом, можно образно назвать колесом сансары.

[test]

[Росс]

Нирвана- это сама сущная природа осознавания лишённая субьективности, объективности и друих подобных ментальных конструкций. Осознавние иллюзии осознанности - есть реализация.

[Лaкшмaн]

Пока что речь не идёт о причинности. Я говорю о том, что все сущее есть периодическое движение.  Будет ли это кто- либо оспаривать?