Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ниббана- осознание отсутствия причинно следственной связи?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





234480СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 08:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А вдруг, Дмитрий, мастера Дзен прошлого занимались плагиатом и симуляцией пробуждённости. Вдруг Банкэй просто устал от бесполезной изнурительной концентрации и убедил себя, что он пробудился. Судить о Дзен, не читая основные сутры, не читая мастеров прошлого - вот картина вашего понимания махаяны. Лучше пишите нолики и вяжите веники. Чё людей-то смешить? Для того чтобы уяснить нерождённый смысл Дхармы - нужно вникать в речи мастеров и просветлённых прошлого напрерывно, постоянно. Сутры должны читаться на протяжении всего времени, пока не медитируешь. Так можно приблизиться
к пониманию истинной практики. А иначе ваши размышления о Дзен ничем не полезнее исламского, православного или научного мнения о нём.Smile
Наверх
Лaкшмaн
Гость





234484СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 10:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ниббана это прекращение неведения. Ниббана это сознание не опирающееся на бесконечные побуждения.
Ниббана - это истинный покой.

Это прекращение неведенья кем?
Это истинный покой чего?
И что такое сознание?
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

234497СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 16:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лакшман, Вы привязаны к "кем", "чего" и "что такое". Все это - болезнь понимания.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лaкшмaн
Гость


Откуда: Lyngby


234541СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 23:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Прежде чем увидеть свет в конце тоннеля, нужно двигаться в темноте.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

234579СообщениеДобавлено: Ср 04 Мар 15, 06:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лaкшмaн пишет:
Прежде чем увидеть свет в конце тоннеля, нужно двигаться в темноте.

Зачем Вам свет в конце тоннеля? Просто бросьте это и не создавайте тоннель и темноту.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лaкшмaн
Гость


Откуда: Los Angeles


234587СообщениеДобавлено: Ср 04 Мар 15, 12:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

От рождения сознание всех существ поражено способностью чувствовать и воспринимать, выделять предметы и ощущения. Даже младенец плачет, когда голоден и радуется, когда сыт. Существа уже рождаются во мраке.  Само существование направлено на продление существования и это выражается в инстинктах и врожденных рефлексах: размножение, сохранение жизни, участие в борьбе за существование, дыхание, сердцебиение. Все это "существование" и есть большой лабиринт, полный темноты- Авидьи. Я не создавал этого тоннеля- лабиринта и никто из существ его не создавал. Лабиринт- это часть Абсолюта, одна из Его половин. То, что за пределами существования, за пределами лабиринта- это небытие, это вторая половина Абсолюта. Постижение Абсолюта - это постижение бытием небытия. Это жизнь, которая умирает и это жизнь, которая вновь возрождается. Это и бытие - и это небытие. Это и лабиринт - и это вне лабиринта.
Нирвана, ниббана, нибывана - это и есть небытие. Сансара- это есть бытие. Абсолют - это одновременно и сансара, и нирвана. Просто уходя из сансары в нирвану, сознание перемещается из одной половины Абсолюта в другую. Постичь же его можно одновременно и существуя и не существуя. Так жизнь не существует, умирая и существует, возрождаясь. Так сознание не существует, являясь заблуждением и оно существует как заблуждение.
  Можете думать или ощущать или не думать и не ощущать, что Вы пребываете в ниббане. Пребывание в нирване - это тоже Авидья, как и пребывание в лабиринте - сансаре, потому что, даже пребывая в ниббане реально Вы пребываете в Абсолюте.
Наверх
Лaкшмaн
Гость


Откуда: Ann Arbor


234589СообщениеДобавлено: Ср 04 Мар 15, 13:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сознание существ, постигших в себе эту Истину  открывает в себе Атман - это Абсолют, существующий в сознании в виде Истины.  Абсолют существующий вне этого сознания - Брахман - это Истина. Истина внутри сознания, тождественна Истине вне него. Атман - тождественен Брахману.  Атман - это и есть Брахман. И смысл существования Абсолюта-Атмана-Брахмана в том, чтоб поддерживать это равновесие между бытием и небытием. Он и является этим равновесием и поддерживает себя. Также и существа, Его творения, стремятся быть подобными ему, поддерживая себя.
Наверх
Лaкшмaн
Гость


Откуда: Utrecht


234590СообщениеДобавлено: Ср 04 Мар 15, 13:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Эта Истина дана была моему ограниченному сознанию Самим Абсолютом.   Тот кто постигнет эту Истину, откроет в своём сознании Атман, который и есть Истина внутри сознания. Тот кто постигнет эту истину, тот откроет и Брахман, который и есть Истина вне сознания. Тот кто постигнет эту Истину, постигнет, что Атман  - это и есть Брахман.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

234605СообщениеДобавлено: Ср 04 Мар 15, 15:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лакшман, зачем Вам выдумывать бытие и небытие? Вы всегда можете точно убедиться, насколько Ваши способности могут быть сосредоточены в один момент. У Вас уже есть самый наглядный пример существа - Ваш собственный ум. Посмотрите, что происходит прямо сейчас и больше нет никакой причины вглядываться в темноту. Свет нерожденного сознания сияет ярче миллиона солнц.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

234636СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 15, 02:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А иначе ваши размышления о Дзен ничем не полезнее исламского, православного или научного мнения о нём.Smile

Дорогой Росс-сан, а я ведь и не претендую и никогда не претендовал здесь на некое "глубже-всех-понимание". Как я уже Вам докладывал, я говорю либо о том, что пережил сам (а это, на мой взгляд, капля в море), либо вывожу логические следствия из высказываний более опытных товарищей Smile. И меня коробит, когда люди здесь начинают играться в "мастеров дзэн" и пр. Почему коробит? А потому что чисто логические умозаключения позволяют понять, что они лгут (или же искренне заблуждаются, - есть и такие, и их много...).

Не поймите меня неправильно. Я против Вас ничего не имею. Но когда Вы 2 года толчете воду в ступе, рассуждая о том, что и близко не пережили, это начинает раздражать...

А по поводу меня Вы совершенно правы. У меня именно научное мнение о дзэн и обо всем остальном. Sad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





234639СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 15, 08:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не смешите своей научностью или логикой, Дмитрий. Хотя либерская логика конечно тоже имеет право на существование. Но либерская наука? А что это вас так располошила подобная моей точка зрения? Это нарушает основы вашего видения мира? Конечно. Вы живёте в иллюзорном мире, из которого очень сложно вырваться в мир реальности. Но можно. А вы даже и не допускаете такую возможность, держась за рога своей двойственной глупости. Вам советуют - как это сделать, а не пытаются убедить вас в чьей-то гуровости. И есть только один способ проверить - прав я или не прав. Это самому взглянуть в Дхармакайю. Вы ещё и не начинали пробовать буддийских медитаций, а что-то тут бормочете. Дык попробуйте. Вам понравится.)
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

234641СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 15, 09:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Стремление найти объяснение порождает объяснение этого стремления.
Так появляется абсолют, разделённый на существование и несуществование.
Почему в нём нужно обязательно объединить единицу и ноль в замкнутую гиперболу?
Потому, что плачущему младенцу страшно.
"Я не умру, я не умру".
Потому, что страшно жаль прощаться с близкими.
"Никто не умирает, никто не умирает".
Потому, что невозможно представить, каково это - не быть.
"Смерти нет. Смерти нет. Всё просто возвращается туда, откуда пришло"
Смерть - это возвращение в небытие. А значит, небытие - это и есть истинное бытие.
"Всё ясно, всё хорошо. Я не умру, я не умру. И никто не умирает".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

234642СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 15, 10:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Большинство учеников дзен останавливаются на сугубо теоретическом понимании. Не пытаясь практиковать каждый день снова и снова, теоретическое знание становится все более и более недосягаемым в воображении.  Как восхитительная картина гениального художника, которой можно наслаждаться, но невозможно даже пытаться повторить.

Однако, есть упражнение, которое можно делать изо дня в день, хотя бы по пять минут за один раз. Погружаться в умственный покой, насколько удастся и пребывать в нем, осознавая возникающие беспокойства и отмечая их, по возможности не поддаваясь их действию, возвращаясь к покою снова и снова.

Какой бы восхитительно ни была теория, воспринимаемая умом, практика остается предельно простой и бесхитростной.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

234646СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 15, 13:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не будет получаться у тех, кто "неготов кармически", если в "повседневке" преобладают моменты "не по шиле"
Покажется скучным и пресным - быстро надоест.
В текстах об этом "феномене" примерно так говорится - в такие моменты пропадает энергия, которая тут же появляется вновь, как только возникает желание "не по шиле"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





234655СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 15, 15:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да просто мешает ментальная и прочая комфортность.Это ж просто цепляния.Если взялся искать столь шикарное неизвестное, то надо забыть о своих шаблонах, стереотипах, базах, библиотеках и массивах. Иначе всякое новое будет просто новым мозаичным узором из элементов известного. Ум, Дхарма, при всей банальности сравнения- таки вечная, постоянная трансценденция известному и неизвестному. В этом заодно и  единство метода с плодом. Метод потому и есть Мудрость. Плод, цель потому и не отличны от Пути. Потому и так созвучна Дхарма китайскому Дао.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.076 (0.248) u0.064 s0.003, 18 0.010 [242/0]