Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ниббана- осознание отсутствия причинно следственной связи?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лaкшмaн
Гость


Откуда: Boston


234429СообщениеДобавлено: Пн 02 Мар 15, 22:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Лaкшмaн пишет:
Дмитрий С пишет:
Лaкшмaн пишет:
Я не метафизики и не физик, я не буддист и не христианин. Я искатель Истины.  Я-  путь  разума. Я- разум.

Эх, был бы жив Будда Гаутама, он бы Вас спросил, быть может: "Ежели Вы - разум, то можете ли Вы повелеть разуму стать таким или эдаким в следующее мгновение, например, стать всемогущим?" Не можете Sad. Следовательно, никакой Вы не разум, и даже не владеете разумом...
Разуму не нужно плавать всемогущим, потому, что он есть всемогущий. Он способен творить и уничтожать миры. Он властвует над бесконечностью, включая её в себя.

Но Вы-то не всемогущи и не можете творить и уничтожать миры. Следовательно, Вы - не тот Разум, о котором говорите Smile.
А почему Вы уверены, что мой разум не может творить миры?
Наверх
Лaкшмaн
Гость


Откуда: Boston


234430СообщениеДобавлено: Пн 02 Мар 15, 22:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лaкшмaн пишет:
Если что- либо не движется, то оно не взаимодействует ни с чем, не сталкивается, не обменивается частицами , оно себя никак не обнаруживает - оно не существует.

Итак, все сущее существует в движении, которое является неотъемлемым свойством сущего. Части сущего существуют во времени потому, что являются периодическими движениями. Все сущее в целом тоже периодическое движение.
Древние называли такое движение колесом сансары или колесом бытия- бхавачакра.
 Рассмотрим свойства периодического движения. Известно, что материя может превращаться из одного вида в другой. Это свидетельствует о единой первоосновы в структуре материи. Также известно, что одна и также материя может принимать бесконечное число форм. Например пластилин. Т.е. в конечной существующей материи, являющейся периодическим движением, может присутствовать бесконечность форм.
Сколько минимально видов первоосновы необходимо, чтобы организовать периодическое движение, включающее в себя бесконечность? Как должна двигаться эта первоосновы, чтоб содержать в себе одновременно бесконечное число форм?
Наверх
Росс
Гость





234432СообщениеДобавлено: Пн 02 Мар 15, 23:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Об этом, Дмитрий, пишут йоги Махамудры и просветлённые мастера Чань. Почитайте наконец дзен кого-то кроме Банкэя.
например "Пять домов дзен". А к тому же, как что-то можно говорить о буддизме, если не имеешь опыта его практики?)
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

234433СообщениеДобавлено: Пн 02 Мар 15, 23:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Об этом, Дмитрий, пишут йоги Махамудры и просветлённые мастера Чань. Почитайте наконец дзен кого-то кроме Банкэя.
например "Пять домов дзен". А к тому же, как что-то можно говорить о буддизме, если не имеешь опыта его практики?)

Я же о том и говорю, что для того, чтобы говорить хотя бы десятую долю того, что Вы говорите, надо иметь личный опыт этого самого. Так как Ваши другие высказывания совершенно исключают возможность такого опыта, я и интересуюсь, откуда Вы все это берете? Smile Позволю предположить, что это - плагиат...

Я лично не имею никакого супер-опыта, уж извините Sad. Поэтому говорю либо то, что пережил лично, либо то, что вытекает из высказываний тех, кого в буддизме уважают. При этом допускаю, что эти описания могут быть не верны. У меня скучный научный подход ко всему этому делу. Поэтому когда Вы (и не только Вы) начинаете с пафосом изображать эдакого Великого Гуру за пределами слов и концепций (а это уже происходило тыщу раз), я позволяю себе маленько подшутить над Вашими напыщенными высказываниями. Уж простите меня за это...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

234435СообщениеДобавлено: Пн 02 Мар 15, 23:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лaкшмaн
Аналогия с пластилином совсем неудана. Платилин не принимает "любой" формы. Например, он не может принять форму воды, или форму соды, хотя они входят в его состав.
Возможность материи менять состояния так же ничего не говорит о некой "первооснове". Лёд, жидкость и пар - три состояния воды, но у них нет какой-то "изначальной" формы. Или как говорили древние Пиагорейцы, у воды нет начала.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лaкшмaн
Гость





234438СообщениеДобавлено: Пн 02 Мар 15, 23:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В современной  математике тоже ставятся подобные вопросы. Этими вопросами занимается теория хаоса. Хаос - это не беспорядок, как может подуматься многим. Хаос, это такое периодическое движение, в котором присутствуют периоды всех длин одновременно. Например период туда- сюда имеет длину 2 единицы. Т.е. выйдя из исходной точки, мы вернёмся в неё же проидя по двум отрезками: туда и сюда. Это движение, если продолжать его сколь угодно долго, включает в себя бесконечность периодов четной длины. 2,4,6,8,10,...... Т.е.  двигаясь по данной траектории можно прийти в исходную точку например проидя 4 отрезка: туда, сюда, туда, сюда . или шесть или восемь. Но никак нельзя вернуться в исходную точку, пройдя нечетное число отрезков. Так вот хаос- это такая траектория, двигаясь по которой можно вернуться в исходную точку, пройдя любое натуральное число отрезков. Т.е. данная траектория содержит бесконечность периодов всех натуральных длин  2,3,4,5,6,7,...., кроме 1.
Предлагаю найти траекторию, состоящую из минимального числа отрезков, содержащую хаос.
Тот, кто сможет решить задачу, сможет понять, как в конечном существует бесконечность. Может постичь, как устроено колесо Сансары и что такое двойственное сознание и недвойственность. Задача хотя и может показаться трудной, но она очень проста.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

234440СообщениеДобавлено: Пн 02 Мар 15, 23:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лaкшмaн
но исходное в этой бесконечности - не 1, а 0 - шунья.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лaкшмaн
Гость





234441СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 00:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Лaкшмaн
Аналогия с пластилином совсем неудана. Платилин не принимает "любой" формы. Например, он не может принять форму воды, или форму соды, хотя они входят в его состав.
Возможность материи менять состояния так же ничего не говорит о некой "первооснове". Лёд, жидкость и пар - три состояния воды, но у них нет какой-то "изначальной" формы. Или как говорили древние Пиагорейцы, у воды нет начала.
У всех трёх форм воды первоосновой являются атомы водорода и кислорода- то из чего состоят все эти формы. Из любого химического вещества современная наука способна получать любое другое хим вещество. Например из свинца - золото и наоборот. Это говорит о том, что вся материя имеет единую первоосновы. В современной физике считается такой первоосновой кварки и частицы обменных взаимодействий- глюоны, бозоны, фотоны.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

234443СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 00:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лaкшмaн
Даже алхимия не смогла получить золота из свинца, что уж там за современную химию. У современной химии неплохо получается из разлиных смесей углерода получать дивиденды в твёрдой валюте, но не более того. А уж атомы водорода и кислорода служат основой отнюдь не только воды, но и нас с вами, например.
Впрочем, судя по тому, что вы рассказываете, в вашем мире всё,  что угодно может быть. Ваш мир сказочно прекрасен!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лaкшмaн
Гость


Откуда: Horley


234444СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 00:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Лaкшмaн
но исходное в этой бесконечности - не 1, а 0 - шунья.
Да, ноль играет особую роль в математике. Это при простом счёте он является пустотой и ничем. А при более сложных построениях  и более сложных теориях он оказывается выражает неопределенность, которая содержит в себе бесконечность возможностей.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

234446СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 00:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лaкшмaн
Именно такова Пустота в понимании буддистов.


Последний раз редактировалось: Фикус (Вт 03 Мар 15, 00:36), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лaкшмaн
Гость





234447СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 00:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Лaкшмaн
Даже алхимия не смогла получить золота из свинца, что уж там за современную химию. У современной химии неплохо получается из разлиных смесей углерода получать дивиденды в твёрдой валюте, но не более того. А уж атомы водорода и кислорода служат основой отнюдь не только воды, но и нас с вами, например.
Впрочем, судя по тому, что вы рассказываете, в вашем мире всё,  что угодно может быть. Ваш мир сказочно прекрасен!
Я  и не говорил, что одни химические вещества можно получать из других с помощью химии. Это можно делать  с помощью ядерных реакций. Например внутри солнца происходит превращение водорода в гелий с выделением большого количества энергии. Внутри ядерных реакторов уран 238 превращается в плутоний или свинец. Одни реакции идут с выделением энергии, другие с поглощением.  Но в принципе, современная наука может получить из любого вещества любое.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

234448СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 00:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ядерная реакция - это тоже химия. Под получением "любого вещества" вы, наверно, подразумеваете молекулярную химию. Ну, дружище, не стоит так преувеличивать значимость школьного курса неорганической химии.
Получать из некого набора простейших элементов любое вещество - это тема химиков-фантастов. Если бы такое было,  нам уже давно не нужно было бы животноводство, да и другие экстенсивные методы экономики. Пока только из нефти научились делать невесть сколько всего. Так что, если говорить о первооснове, то сейчас у нас это нефть. Определённо.


Последний раз редактировалось: Фикус (Вт 03 Мар 15, 00:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





234449СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 00:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Неужели это напыщенные вещи и для того, что бы их переживать и описывать - надо обязательно быть мистическим гуру, Дмитрий? Я ж не говорю, что вы - туповатый заинтелектуализованный дурачёк, который никак не может понять аутентичный смысл Дхармы, а всё пытается своими скудными рациональными возможностями подобрать подходящий,удобный, вместимый смысл. Ну ведь не говорю же? Smile Не надо быть пророком, чтоб предвидеть ваши разочарования от жизни иособенно смерти в связи с таковым отношением к буддизму. Дхарма реализуется в течении только одной жизни, именно этой, бо других у этих нас уже не будет. Так вам надо спешить, набирать опыт практики, а не продолжать нести эту вашу жалкую чушь.Smile
Наверх
Гость






234450СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 15, 00:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ядерная реакция - это тоже химия. Под получением "любого вещества" вы, наверно, подразумеваете молекулярную химию. Ну, дружочек, не стоит так преувеличивать значимость школьного курса неорганической химии.
Если бы ядерные реакции проводили в химических лабораториях, представляете что было бы? Ядерные реакции- это более глубокий уровень и там совсем другие энергии. Само название говорит о том, что они происходят в ядре атомов, которое размером примерно по сравнению с самим атомом как яблоко и Земля. К химическим реакциям относятся лишь взаимодействия электронов, летающих вокруг ядра. Если у Вас есть интернет, то ничто не мешает Вам удостовериться в справедливости моих слов.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.119 (0.897) u0.067 s0.004, 18 0.034 [242/0]