Допустим есть хаос. Однако постоянен он или нет? Если он постоянен в своей хаотичности, тогда он предсказуем, упорядочен. Придем к тому, что для того чтобы быть абсолютным хаосом, он должен спонтанно упорядочиваться, а потом опять быть хаотичным. Но даже в такой последовательности не должно быть порядка. Придем к абсурду, что вообще не поймёшь хаос это или не хаос.
хаос - это же просто отсутствие порядка. Предсказуемого в нём только то, что нельзя предсказать, что там в нём будет дальше. Угадать случайно можно, а предсказать - нельзя.
Хаос постоянен в своей безграничности. Он - это не отсутствие порядка. Хаос - это математическое понятие, это такой порядок, который включает в себя все. Он имеет структуру, которую ищут, но не могут обнаружить математики.
№235793Добавлено: Вт 17 Мар 15, 02:48 (10 лет тому назад)
По вопросу Атмана и анатмана попалась такая заметка:
wikipedia пишет:
Будда менял своё отношение к атману и анатману в зависимости от типа слушателей, делая свою проповедь искусным средством. Известный буддийский монах Чандракирти отмечал, что Будда проповедовал об атмане «самым невежественным» слушателям, тем самым пресекая их материализм. Наиболее опытным слушателям Будда говорил об анатмане, тем самым уничтожая у них «тонкую привязанность к личности». Те же, кто стали буддами, по утверждению Чандракирти, «сами понимали, что атман не является ни реальным, ни нереальным»[2].
Для меня это очень интересное высказывание, поскольку я пришёл к выводу, что Атман и существует и не существует.
№235794Добавлено: Вт 17 Мар 15, 04:21 (10 лет тому назад)
Вывод хорош тем, что дает направление для исследования.
Как Вам проверить Ваш вывод? Что Вы будете делать? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№235813Добавлено: Вт 17 Мар 15, 11:01 (10 лет тому назад)
Уважаемый Won Soeng.
На днях обнаружил поэтичное высказывание, если не ошибаюсь, одного из учителей Вашей традиции:
ЭТО ближе к тебе, чем твоя кожа.
Когда ты открываешь глаза, ЭТО - первое, что ты видишь.
Когда ты закрываешь глаза, ЭТО никуда не исчезает.
Но если ты пытаешься схватить ЭТО умом, оно уже за 80000 ли от тебя
(Дзен Мастер Та Хуэй)
Напоминает фразу из Упанишад: "ближе близкого, дальше далекого". Разве ЭТО не атман? Если нет, то почему?
***
Пожалуйста, будьте любезны, ответьте мне также и в "чайной" на вопрос о недвойственности. Возможно, я недостаточно конкретизировал там вопрос (мне хочется устранить противоречия, даже кажущиеся). Может быть, с Вашей помощью это удастся сделать.
№235820Добавлено: Вт 17 Мар 15, 12:26 (10 лет тому назад)
Фикус
Цитата:
В христианстве этотназывается переживанием Святого духа. Тоже не атман.
Если это переживание Святого духа, то конечно не атман. А если это прикосновения не связанные с переживаниями, то это есть Атман. Он и есть и его одновременно нет.
Вывод хорош тем, что дает направление для исследования.
Как Вам проверить Ваш вывод? Что Вы будете делать?
Я - совершенный, созерцаю себя - несовершенного. Я - сущий, созерцаю свое небытие. Я - всеразумный, созерцаю отсутствие своего разума. Мне - совершенному не нужно ничего проверять и я не буду ничего делать.
Но я - несовершенный, стремлюсь миллиардами миллиардов сознаний к себе - совершенному, я выдумываю триллионы направлений для исследований и триллионы проверок своих выводов.
№235861Добавлено: Вт 17 Мар 15, 22:44 (10 лет тому назад)
Вы создаете концепции себя-совершенного и себя-несовершенного, эти концепции отражают свет истины, но очень тускло.
Что значит "...совершенный, созерцаю..."? Что это за идея? Откуда Вы ее взяли?
Пока Вы не отбросите ее, Вы будете принимать за совершенство (нерожденное) несовершенное (возникающее и разрушающееся в силу причин и условий)
Понимаете, иметь идеи - недостаточно. Нужно реализовать пребывание в совершенном. Не думать о нем, что оно где-то там созерцает. А прямо наблюдать пребывание в совершенном этого самого сознания. И пока Вы этого не сделаете, к свету истины всегда будете добавлять туман заблуждений. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№235862Добавлено: Вт 17 Мар 15, 22:58 (10 лет тому назад)
Леша, ты - несовершенный, не понимаешь совершенства несовершенного в незавершенной завершенности Лакшмана. Неужели непонятно, что ему, в отличие от тебя, несовершенного, ничего совершенно не надо делать, чтобы понять свое несовершенство?
Я тоже как-то вдруг осознал внезапную свою совершенную несовершенность и идеальную бездуховность по сравнению с несовершенным совершенством и бездуховной идеальностью .
№235865Добавлено: Вт 17 Мар 15, 23:08 (10 лет тому назад)
Дим, здесь нет предмета для сравнивания Какая разница, кто себя каким считает? Это все - всего лишь цепляние к идеям.
Если ты, хотя бы на миг, познаешь пребывание в нерожденном, тебя уже никто не остановит, сколько бы в дальнейшем не заняло обуздание ума и освобождение от привязанностей и иллюзий. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Вы создаете концепции себя-совершенного и себя-несовершенного, эти концепции отражают свет истины, но очень тускло.
Что значит "...совершенный, созерцаю..."? Что это за идея? Откуда Вы ее взяли?
Я создаю не концепции, Я создаю путь к Истине - путь к Себе.
Это не идея - это реальность, я ее не брал ниоткуда, это она привела меня к себе.
Пока Вы не отбросите ее, Вы будете принимать за совершенство (нерожденное) несовершенное (возникающее и разрушающееся в силу причин и условий)
Совершенство и несовершенство объединяются в одном - в Абсолюте. В нем действительно несовершенное неотличимо от совершенного, и в этом Истина, поскольку это одно.
Понимаете, иметь идеи - недостаточно. Нужно реализовать пребывание в совершенном. Не думать о нем, что оно где-то там созерцает. А прямо наблюдать пребывание в совершенном этого самого сознания. И пока Вы этого не сделаете, к свету истины всегда будете добавлять туман заблуждений.
Конечно иметь идею недостаточно, нужно стать этой идеей и сделать ее реальностью. А туман заблуждений - это тоже Истина, поэтому ничего кроме Истины Я добавлять не могу.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
.
Какая разница, кто себя каким считает? Это все - всего лишь цепляние к идеям.