Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы Новичка

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

11379СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 06, 01:07 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test
Я так говорю?! Да я вообще не понял, что ты сейчас написал.

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еремей



Зарегистрирован: 18.09.2005
Суждений: 190
Откуда: Москва

11408СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 06, 19:02 (11 лет тому назад)    Re: Вопросы Новичка Ответ с цитатой

Enigmalily пишет:
Я новичек в этой религии

Сейчас я пробую собрать  на  http://blogs.mail.ru/community/zen/  именно новичков.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

12979СообщениеДобавлено: Сб 11 Мар 06, 02:16 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Склихософский пишет:
Есть выбор - не принимать страдание как "истину".

Принимать или не принимать страдание как истину - это, в данном случае, дело десятое... . Страдание, оно реально здесь и сейчас (не смотря на на то, что является только илюзией сознания, отягощенного моральными  осквернениями) Exclamation

Все живое да вольется в блаженство до самых корней своих! Да будет так!
Все живое да избавится от мучения и самих корней его! Да будет так!
Все живое да не расстанется с блаженством, чуждым мучению! Да будет так!
Все живое да не имеет мысли вредить чужим, любить близких, но имеет мысли, равные для всех! Да будет так!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

12984СообщениеДобавлено: Сб 11 Мар 06, 02:34 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Жамьян пишет:
Склихософский пишет:
Есть выбор - не принимать страдание как "истину".
Принимать или не принимать страдание как истину - это, в данном случае, дело десятое... . Страдание, оно реально здесь и сейчас (не смотря на на то, что является только илюзией сознания, отягощенного моральными  осквернениями) Exclamation
Ну вот, в одном предложении сами же себе и противоречите.  Smile
Так всё-таки, страдание абсолютно или подобно иллюзии?
Ж.с. страдают, или им только так кажется? Smile

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

12985СообщениеДобавлено: Сб 11 Мар 06, 02:36 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Склихософский пишет:
Ж.с. страдают, или им только так кажется? Smile
А сам как считаешь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

12990СообщениеДобавлено: Сб 11 Мар 06, 02:52 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test
А я сейчас не с тобой разговариваю. Smile

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

13081СообщениеДобавлено: Сб 11 Мар 06, 18:39 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Склихософский пишет:
Так всё-таки, страдание абсолютно или подобно иллюзии?
Ж.с. страдают, или им только так кажется? Smile

Начнем с того, что сансарное бытие – это страдание само по себе. С точки зрения буддизма, как известно, существует три вида страдания, а именно “страдание страданий”, “страдание перемен” и “всепроникающее страдание”.

“Страдание страданий” – это страдания в обыденном понимании, как то – физическая  боль, голод, холод, нравственные болезненные переживания. Таковое присутствует в каждом, не так ли? Реально ли это для живого существа, которое переживает вышеперечисленное здесь и сейчас, а?

Наша жизнь и весь наш мир, никто не будет спорить, изменчивы, и какое бы-то ни было постоянство – редкость, а то и просто невозможно. Из-за этого мы (живые существа) страдаем, бедняжки, хотя… это и не всегда можно понять. “Страдание перемен” сложно распознать.

“Всепроникающее страдание” или “страдание всепронизывающей обусловленности” – это страдание из-за не видения, не узнавания собственной природы, в силу присутствия в сознании моральных осквернений, таких как неведение (в первую очередь), страсть, гнев гордость, завись, эмоциональная привязанность к собственному иллюзорному (по сути) “Я”. Из-за собственного неведения нам и приходиться подчиняться закону кармы и перерождаться в шести мирах вновь и вновь с безначальных времен. Хреново!

Кстати, что Будда проповедовал сразу после “пробуждения”? Он преподал первую “благородную истину”: “Существует страдание”! Но в то же время существует и путь освобождения от него! Нирвана – здесь и сейчас, вот только как до этого допедрить?!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

13084СообщениеДобавлено: Сб 11 Мар 06, 19:20 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Жамьян
Буддист действительно сможет сам себе доказать, что всё есть страдание, коли уж он принял это как аксиому. И, естественно, глядя с такой позиции на своё окружение, он сам себя и убедит, что все кругом страдают (ну а он их, ясное дело, призван спасти).

Вот только такая позиция изначально ущербна.
И, пожалуй, что только Дзен лечит истинную причину страдания человека - его же ум. Тот самый ум, в котором и существует "истина о страдании", путь избавления от страдания, различные виды страдания, духи, карма, бардо, и прочие беспокоящие ум концепции.

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

13173СообщениеДобавлено: Вс 12 Мар 06, 13:13 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Принял как аксиому или не принял… - какая разница! Сомневаюсь, что в целом станет проще жить и практиковать Дхарму…!

Отрывок из Википедии – свободной энциклопедии: “Всепроникающее страдание возникает благодаря неведению или заблуждению относительно природы реальности. Это более глубокий уровень страдания — страдание всепронизывающей обусловленности. Наши ум и тело находятся под влиянием кармы (тенденций, порождённых нашими прошлыми поступками), а также под влиянием пагубных, бесплодных эмоций — таких как привязанность и ненависть. В обычную жизнь мы приходим из всеобъемлющей сферы воздействия кармы и разрушающих эмоций с тем, чтобы вновь оказаться в ней же. Даже нейтральные эмоциональные состояния не свободны от влияния причин и обстоятельств, которые человек не может контролировать. Человек вовлечён в процесс, предполагающий страдание.”

И, кстати, что значит – “призван их спасти“? Желание спасти всех живых существ – это бодхисатовская мысль, а именно бесконечное сострадание ко всему живому. Но не потому, что кто-то к этому призвал!

Человек зарождает в себе “мысль бодхи” и встает на путь Дхармы, убоявшись ужасов сансары! Разве не вызывает душевную боль лишь сама мысль о том, что у меня впереди бесчисленное множество перерождений во всех шести мирах сансары?! Бр-р-р-р… аж мороз по коже Wink!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Yeshe



Зарегистрирован: 02.03.2005
Суждений: 767

13192СообщениеДобавлено: Вс 12 Мар 06, 18:05 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Жамьян пишет:
Человек зарождает в себе “мысль бодхи” и встает на путь Дхармы, убоявшись ужасов сансары! Разве не вызывает душевную боль лишь сама мысль о том, что у меня впереди бесчисленное множество перерождений во всех шести мирах сансары?! Бр-р-р-р… аж мороз по коже Wink!
а разве лучше, когда человек живет и не осознает предстоящего бесчисленного множества перерождения?

если так, то убедите себя в том, что все учение  - это бред. станьте атеистом или, например, христианином или мусульманином. там рай и ад вообще вечны! у вас вызовет душевную боль мысль о вечном пребывании на сковородке?  Very Happy интересно, а те, кто это описывал, задумывались о слове "вечность"? кстати, у меня как раз душевную боль вызывают картинки вечного рая... удавиться можно.

буддизм дает конкретную программу - ведь если от вечности никуда не денешься, то пусть по крайней мере с пользой для дела.  Wink

_________________
от имха слышу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

13232СообщениеДобавлено: Вс 12 Мар 06, 22:45 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Жамьян пишет:
Разве не вызывает душевную боль лишь сама мысль о том, что у меня впереди бесчисленное множество перерождений во всех шести мирах сансары?! Бр-р-р-р… аж мороз по коже Wink!
Нет, потому что я в это не верю.  Wink
Вот когда Вам  надоест фигнёй страдать, просто перестаньте во все эти ужасти верить, и сразу полегчает.   Very Happy

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

13239СообщениеДобавлено: Пн 13 Мар 06, 00:04 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
...если от вечности никуда не денешься...

При переживании ясного света, как известно, нет ни времени, ни пространства! И откуда могут взяться эти категории в шунье, в пронизывающей все сущее пустоте, а? В абсолютной реальности земные законы не применимы...!

А если бы я был атеистом и верил в то, что после смерти ничего не будет, что со смертью тела умирает и сознание, то я бы повесился еще в детском саду Wink! Помрэ... и никаких тебе забот потом...!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

13240СообщениеДобавлено: Пн 13 Мар 06, 00:07 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Склихософский пишет:
Вот когда Вам  надоест фигнёй страдать, просто перестаньте во все эти ужасти верить, и сразу полегчает.   Very Happy

Эх...! Поверьте, я бы с радостью! Но..., не принимает мое сознание такую точку зрения..., ну не принимает, блин Exclamation
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

13241СообщениеДобавлено: Пн 13 Мар 06, 00:36 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Жамьян
Молодо-зелено.  Wink

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий Назаренко
Гость


Откуда: Podolsk


13242СообщениеДобавлено: Пн 13 Мар 06, 00:48 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хе-хе, по поводу страдания приходит сразу аналогия с США - весь мир страдает от диктатуры, бедные арабы там и прочие, ну и мы дадим им хорошую жизнь в демократическом обществе.
А бедные племена даже и не подозревают о том, что они несчастливы, им и так хорошо.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.961) u0.066 s0.001, 18 0.008 [242/0]