№11379Добавлено: Пт 10 Фев 06, 01:07 (18 лет тому назад)
test
Я так говорю?! Да я вообще не понял, что ты сейчас написал. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Зарегистрирован: 01.02.2006 Суждений: 293 Откуда: The Earth Planet
№12979Добавлено: Сб 11 Мар 06, 02:16 (18 лет тому назад)
Склихософский пишет:
Есть выбор - не принимать страдание как "истину".
Принимать или не принимать страдание как истину - это, в данном случае, дело десятое... . Страдание, оно реально здесь и сейчас (не смотря на на то, что является только илюзией сознания, отягощенного моральными осквернениями)
Все живое да вольется в блаженство до самых корней своих! Да будет так!
Все живое да избавится от мучения и самих корней его! Да будет так!
Все живое да не расстанется с блаженством, чуждым мучению! Да будет так!
Все живое да не имеет мысли вредить чужим, любить близких, но имеет мысли, равные для всех! Да будет так!
№12984Добавлено: Сб 11 Мар 06, 02:34 (18 лет тому назад)
Жамьян пишет:
Склихософский пишет:
Есть выбор - не принимать страдание как "истину".
Принимать или не принимать страдание как истину - это, в данном случае, дело десятое... . Страдание, оно реально здесь и сейчас (не смотря на на то, что является только илюзией сознания, отягощенного моральными осквернениями)
Ну вот, в одном предложении сами же себе и противоречите.
Так всё-таки, страдание абсолютно или подобно иллюзии?
Ж.с. страдают, или им только так кажется? _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Зарегистрирован: 01.02.2006 Суждений: 293 Откуда: The Earth Planet
№13081Добавлено: Сб 11 Мар 06, 18:39 (18 лет тому назад)
Склихософский пишет:
Так всё-таки, страдание абсолютно или подобно иллюзии?
Ж.с. страдают, или им только так кажется?
Начнем с того, что сансарное бытие – это страдание само по себе. С точки зрения буддизма, как известно, существует три вида страдания, а именно “страдание страданий”, “страдание перемен” и “всепроникающее страдание”.
“Страдание страданий” – это страдания в обыденном понимании, как то – физическая боль, голод, холод, нравственные болезненные переживания. Таковое присутствует в каждом, не так ли? Реально ли это для живого существа, которое переживает вышеперечисленное здесь и сейчас, а?
Наша жизнь и весь наш мир, никто не будет спорить, изменчивы, и какое бы-то ни было постоянство – редкость, а то и просто невозможно. Из-за этого мы (живые существа) страдаем, бедняжки, хотя… это и не всегда можно понять. “Страдание перемен” сложно распознать.
“Всепроникающее страдание” или “страдание всепронизывающей обусловленности” – это страдание из-за не видения, не узнавания собственной природы, в силу присутствия в сознании моральных осквернений, таких как неведение (в первую очередь), страсть, гнев гордость, завись, эмоциональная привязанность к собственному иллюзорному (по сути) “Я”. Из-за собственного неведения нам и приходиться подчиняться закону кармы и перерождаться в шести мирах вновь и вновь с безначальных времен. Хреново!
Кстати, что Будда проповедовал сразу после “пробуждения”? Он преподал первую “благородную истину”: “Существует страдание”! Но в то же время существует и путь освобождения от него! Нирвана – здесь и сейчас, вот только как до этого допедрить?!
№13084Добавлено: Сб 11 Мар 06, 19:20 (18 лет тому назад)
Жамьян
Буддист действительно сможет сам себе доказать, что всё есть страдание, коли уж он принял это как аксиому. И, естественно, глядя с такой позиции на своё окружение, он сам себя и убедит, что все кругом страдают (ну а он их, ясное дело, призван спасти).
Вот только такая позиция изначально ущербна.
И, пожалуй, что только Дзен лечит истинную причину страдания человека - его же ум. Тот самый ум, в котором и существует "истина о страдании", путь избавления от страдания, различные виды страдания, духи, карма, бардо, и прочие беспокоящие ум концепции. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Зарегистрирован: 01.02.2006 Суждений: 293 Откуда: The Earth Planet
№13173Добавлено: Вс 12 Мар 06, 13:13 (18 лет тому назад)
Принял как аксиому или не принял… - какая разница! Сомневаюсь, что в целом станет проще жить и практиковать Дхарму…!
Отрывок из Википедии – свободной энциклопедии:“Всепроникающее страдание возникает благодаря неведению или заблуждению относительно природы реальности. Это более глубокий уровень страдания — страдание всепронизывающей обусловленности. Наши ум и тело находятся под влиянием кармы (тенденций, порождённых нашими прошлыми поступками), а также под влиянием пагубных, бесплодных эмоций — таких как привязанность и ненависть. В обычную жизнь мы приходим из всеобъемлющей сферы воздействия кармы и разрушающих эмоций с тем, чтобы вновь оказаться в ней же. Даже нейтральные эмоциональные состояния не свободны от влияния причин и обстоятельств, которые человек не может контролировать. Человек вовлечён в процесс, предполагающий страдание.”
И, кстати, что значит – “призван их спасти“? Желание спасти всех живых существ – это бодхисатовская мысль, а именно бесконечное сострадание ко всему живому. Но не потому, что кто-то к этому призвал!
Человек зарождает в себе “мысль бодхи” и встает на путь Дхармы, убоявшись ужасов сансары! Разве не вызывает душевную боль лишь сама мысль о том, что у меня впереди бесчисленное множество перерождений во всех шести мирах сансары?! Бр-р-р-р… аж мороз по коже !
№13192Добавлено: Вс 12 Мар 06, 18:05 (18 лет тому назад)
Жамьян пишет:
Человек зарождает в себе “мысль бодхи” и встает на путь Дхармы, убоявшись ужасов сансары! Разве не вызывает душевную боль лишь сама мысль о том, что у меня впереди бесчисленное множество перерождений во всех шести мирах сансары?! Бр-р-р-р… аж мороз по коже !
а разве лучше, когда человек живет и не осознает предстоящего бесчисленного множества перерождения?
если так, то убедите себя в том, что все учение - это бред. станьте атеистом или, например, христианином или мусульманином. там рай и ад вообще вечны! у вас вызовет душевную боль мысль о вечном пребывании на сковородке? интересно, а те, кто это описывал, задумывались о слове "вечность"? кстати, у меня как раз душевную боль вызывают картинки вечного рая... удавиться можно.
буддизм дает конкретную программу - ведь если от вечности никуда не денешься, то пусть по крайней мере с пользой для дела. _________________ от имха слышу...
№13232Добавлено: Вс 12 Мар 06, 22:45 (18 лет тому назад)
Жамьян пишет:
Разве не вызывает душевную боль лишь сама мысль о том, что у меня впереди бесчисленное множество перерождений во всех шести мирах сансары?! Бр-р-р-р… аж мороз по коже !
Нет, потому что я в это не верю.
Вот когда Вам надоест фигнёй страдать, просто перестаньте во все эти ужасти верить, и сразу полегчает. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Зарегистрирован: 01.02.2006 Суждений: 293 Откуда: The Earth Planet
№13239Добавлено: Пн 13 Мар 06, 00:04 (18 лет тому назад)
Цитата:
...если от вечности никуда не денешься...
При переживании ясного света, как известно, нет ни времени, ни пространства! И откуда могут взяться эти категории в шунье, в пронизывающей все сущее пустоте, а? В абсолютной реальности земные законы не применимы...!
А если бы я был атеистом и верил в то, что после смерти ничего не будет, что со смертью тела умирает и сознание, то я бы повесился еще в детском саду ! Помрэ... и никаких тебе забот потом...!
№13242Добавлено: Пн 13 Мар 06, 00:48 (18 лет тому назад)
Хе-хе, по поводу страдания приходит сразу аналогия с США - весь мир страдает от диктатуры, бедные арабы там и прочие, ну и мы дадим им хорошую жизнь в демократическом обществе.
А бедные племена даже и не подозревают о том, что они несчастливы, им и так хорошо.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
! 
интересно, а те, кто это описывал, задумывались о слове "вечность"? кстати, у меня как раз душевную боль вызывают картинки вечного рая... удавиться можно.