Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

При сворачивании мира небеса Акаништха тоже сворачиваются?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1838
Откуда: Москва

208561СообщениеДобавлено: Чт 26 Июн 14, 17:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитгий пишет:
Дэв пишет:
the orthodox пишет:
Won Soeng
Цитата:
Есть нерожденное. Нерожденное не возникает и не прекращается.
Другими словами это пустота.
Спасибо, стало понятно. Ей действительно незачем ни схлопываться, ни разворачиваться.
 Пустота как раз схлопнулась как мыльный пузырь по словам Будды. Хи-хи. Smile

Потому что, то не пустота а я.

Нерождённое это я, бессмертная душа. Может быть, Будда дал свои учения для тех кто ещё не дошли до его уровня и находятся в мире безграничного пространства, и может быть он им соврал что я нет. Кто-то сказал про тюремные нары. А как убежать из тюрьмы если известно что убежать никогда не возможно? Да просто верить, что в тюрьме никого нет. А вера может двигать горы как сказал Иисус.
 На вопросы, ответы которых могут не правильно понять, будда хранил молчание. Слово соврал не очень красивое. Для сравнения попробуйте ко Христу его применять, и вам наверное будет не ловко.

 Вы когда смотрите и слышите наш мир, воспринимаете его умом человеческим, а вот если ум Христов обрятётя, то не исключено, что и горы двигать будете. Но одной веры как понимают ее многие не достаточно. Как говорил один православный святой, "мало просто верить нужно еще и знать".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

208642СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 12:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

the orthodox пишет:
Цитата:
Если принимаются истины о страдании и причине страдания, то избавление от страдания путем устранения его причин становится самой главной задачей.

Эту мантру можно повторять в ответ на любой вопрос. Устранять страдание можно не одним способом, а? Один укол выключит нервные окончания, другой - вырубит центр боли в мозге.

А страдания попавшего в ад существа вы то ж уколами хотите лечить?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

208669СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 19:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
сможете понять, что любой индивидуальный или всеобщий ум.
Всеобщий ум?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

208672СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 20:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Дмитгий пишет:
Дэв пишет:
the orthodox пишет:
Won Soeng
Цитата:
Есть нерожденное. Нерожденное не возникает и не прекращается.
Другими словами это пустота.
Спасибо, стало понятно. Ей действительно незачем ни схлопываться, ни разворачиваться.
 Пустота как раз схлопнулась как мыльный пузырь по словам Будды. Хи-хи. Smile

Потому что, то не пустота а я.

Нерождённое это я, бессмертная душа. Может быть, Будда дал свои учения для тех кто ещё не дошли до его уровня и находятся в мире безграничного пространства, и может быть он им соврал что я нет. Кто-то сказал про тюремные нары. А как убежать из тюрьмы если известно что убежать никогда не возможно? Да просто верить, что в тюрьме никого нет. А вера может двигать горы как сказал Иисус.
 На вопросы, ответы которых могут не правильно понять, будда хранил молчание.
Все вопросы можно неправильно понять.
Будда не отвечал на вопросы со скрытым неверным утверждением.
Пример: будет ли существовать Будда после смерти?
Ответа не было поскольку спрашивающий не понимал пустоты, и спрашивал о несуществующем- самосущем Будде.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

208676СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 20:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда не отвечал на вопросы тиртиков, поскольку как я слышал, их мотивация не была чистой и ответы не имели смыла. А так эти вопросы подробно рассмотрены в сутрах и комментариях.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

208679СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 21:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Будда не отвечал на вопросы тиртиков, поскольку как я слышал, их мотивация не была чистой и ответы не имели смыла. А так эти вопросы подробно рассмотрены в сутрах и комментариях.
Это были тиртхики, понимающие пустоту, или нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

208686СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 22:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Зависит от установки - от того, как дефинируется для вас "есть" - гносеологически (достоверно есть то, что дано верным познанием)  или метафизически (бытийствует как-то вне нашего сознания).

Бытие других существ - метафизическая установка (условная истина). Даже если это говорят йогачарины.  См. Дхармакирти vs Ратнакирти по тексту Торчинова.
странно верно познавать то, что не бытийствует вне.... отсутствие метафизического бытия обесценивает гносеологическое.... для меня.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
the orthodox



Зарегистрирован: 18.02.2012
Суждений: 132

208689СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 22:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
the orthodox пишет:
Цитата:
Если принимаются истины о страдании и причине страдания, то избавление от страдания путем устранения его причин становится самой главной задачей.

Эту мантру можно повторять в ответ на любой вопрос. Устранять страдание можно не одним способом, а? Один укол выключит нервные окончания, другой - вырубит центр боли в мозге.

А страдания попавшего в ад существа вы то ж уколами хотите лечить?
укол это метафора, в которой главное не укол, а "разные, неодинаковые".  Вы можете лечиться от страдания разными способами. Вы выбрали некий один (и правильно, я считаю). Понятно, что лечиться важно. Но наша дискуссия была между сеансами, я надеюсь, поэтому мне показался ваш комментарий странным. Хотя я вообще не вижу никакой логики в моем ответе, поскольку моя цитата вас висит в вакууме, пост вы стерли (я без претензий, просто хотел разобраться). Или я вообще е в ту ветку написал. Very Happy

Кстати в буддизме ад лечится? Или уже поздняк метаться? Слышал разное про это. Сам в ад верю. Что он уже здесь )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

208692СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 23:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

the orthodox пишет:
Dondhup пишет:
the orthodox пишет:
Цитата:
Если принимаются истины о страдании и причине страдания, то избавление от страдания путем устранения его причин становится самой главной задачей.

Эту мантру можно повторять в ответ на любой вопрос. Устранять страдание можно не одним способом, а? Один укол выключит нервные окончания, другой - вырубит центр боли в мозге.

А страдания попавшего в ад существа вы то ж уколами хотите лечить?
укол это метафора, в которой главное не укол, а "разные, неодинаковые".  Вы можете лечиться от страдания разными способами. Вы выбрали некий один (и правильно, я считаю). Понятно, что лечиться важно. Но наша дискуссия была между сеансами, я надеюсь, поэтому мне показался ваш комментарий странным. Хотя я вообще не вижу никакой логики в моем ответе, поскольку моя цитата вас висит в вакууме, пост вы стерли (я без претензий, просто хотел разобраться). Или я вообще е в ту ветку написал. Very Happy

Кстати в буддизме ад лечится? Или уже поздняк метаться? Слышал разное про это. Сам в ад верю. Что он уже здесь )

Не помню, что бы стирал ваше сообщение.
Что касается ада - если карма есть то "лечиться". Например будущий Будда породив мысль о взятии на себя страданий других адских существ сразу освободился от адского рождения.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Пт 27 Июн 14, 23:22), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

208694СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 23:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Dondhup пишет:
Будда не отвечал на вопросы тиртиков, поскольку как я слышал, их мотивация не была чистой и ответы не имели смыла. А так эти вопросы подробно рассмотрены в сутрах и комментариях.
Это были тиртхики, понимающие пустоту, или нет?
]

Тиртики по определению не могу быть арьями Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитгий
Гость





208725СообщениеДобавлено: Сб 28 Июн 14, 09:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:

Пример: будет ли существовать Будда после смерти?
Ответа не было поскольку спрашивающий не понимал пустоты, и спрашивал о несуществующем- самосущем Будде.

А может не отвечал чтобы не вызвать дикого ужаса от которого волосы встают дыбом на голове, у тех, кто мог встретиться с его учением? Может быть не отвечал чтобы не отвратить от своего учения, любителей пожрать? Если бы Будды не было, было бы не возможно чтобы он дал людям своё учение. В рассуждениях его последователей нет здравого смысла. Они говорят что Будды нет. Откуда тогда взялось учение Будды?

Но если он есть, значит есть  кому страдать. Если бы его не было то некому было бы страдать. Получается что для страдающих в паринирване, которая подобна тюрьме, лучше чтобы их не было, чем чтобы они были, настолько сильны страдания. Но они есть. Если бы их не было, то не кому было бы учить людей на форумах, учить людей в резиденции Далай Ламы, и самой этой резиденции и самого кабинета Далай Ламы тоже не было бы.
Наверх
Дмитгий
Гость





208726СообщениеДобавлено: Сб 28 Июн 14, 10:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я уже предвижу брехливо брехливую, лживо лживую упаю. Наверное кто нибудь скажет что Будда сначала, при жизни, дал учение а после этого уже умер и ушёл в паринирвану.

Но дело в том, что в махаяне, в ваджраяне, сказано что Будда сначала ушёл в паринирвану а ПОСЛЕ этого дал своё учение.
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

208729СообщениеДобавлено: Сб 28 Июн 14, 11:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Dron пишет:
Dondhup пишет:
Будда не отвечал на вопросы тиртиков, поскольку как я слышал, их мотивация не была чистой и ответы не имели смыла. А так эти вопросы подробно рассмотрены в сутрах и комментариях.
Это были тиртхики, понимающие пустоту, или нет?
]

Тиртики по определению не могу быть арьями Smile
Не все понимающие пустоту есть арьи.
Понимали ли тиртхики пустоту концептуально?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

208730СообщениеДобавлено: Сб 28 Июн 14, 11:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитгий пишет:
Dron пишет:

Пример: будет ли существовать Будда после смерти?
Ответа не было поскольку спрашивающий не понимал пустоты, и спрашивал о несуществующем- самосущем Будде.

А может не отвечал чтобы не вызвать дикого ужаса от которого волосы встают дыбом на голове, у тех, кто мог встретиться с его учением?

Не поэтому.
Дикий ужас совместим с Путем, в качестве санскары, при первом приближении к пониманию пустоты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1838
Откуда: Москва

214775СообщениеДобавлено: Вт 02 Сен 14, 15:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Философская мысль.

Если есть миры, которые не разрушаются, значит они являются основой для сансарных миров.

например: Сансара как отраженная реальность Разума.

Отсюда появились такие термины как мир подобен иллюзии или сну. Это берет начало из индуизма и наследуется буддизмом.

ТРИПУРА-РАХАСЬЯ
XIX.51-61. "Его запредельное Величество, Абсолютный Разум(Универсальный разум), будучи законченным и самодостаточным, первоначально проецирует всю вселенную в Своём существе, подобно отражениям в зеркале. Затем Оно принимает личный аспект, называемый Хираньягарбха (Творец, или Зародыш вселенной), и, с учётом предрасположенностей эго, заключённых в Хираньягарбхе, …..
XVI.25. "Поскольку Его Величество Абсолютный Разум всегда сияет как высшая Сущность, поэтому он знает всё и вся. По сути, ты – это Он.


Не сложно догадаться, что у отражения есть и реальная сторона. А реальную сторону может видеть только этот пробужденный Разум.

Из этого многое выводится. Например, что мир не был придуман с нуля Разумом. Что гора Меру после разрушения вновь появится подобно прежней в следующих этапах разворачивания.

Все это подводит к еще одному знаменитому выражению гималайских йогов.

Брахма спит и бодрствует. Когда Он спит, Его сон - это сотворение космоса. Когда Он просыпается, Его сон оканчивается. Его состояние сна - это сансара. Его пробуждение - нирвана. В этом Всеохватывающем Уме берет начало Созданное и Несозданное, сансара и нирвана.
"Тибетская йога и тайные учения"

В книге описания жизни Миларепы, можно прочитать про подобные учения.

Все это крайне близко к Гималайскому буддизму, а значит и к индуизму. Корни одни.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 7 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.106 (0.325) u0.072 s0.006, 18 0.029 [242/0]