Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Наследственность

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

205818СообщениеДобавлено: Вт 27 Май 14, 13:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Коль скоро вы распознали то, что вас не удовлетворяет, то следующим шагом философствования может стать признание того, что грязь грязью не очищается.
И в этой связи приведу цитату из Бибихина
Цитата:
Надо вернуть аристотелевское определение в контекст классической философской мысли. Катарсис, трагическое очищение, всегда происходит в предстоянии героев смерти, которая задевает сочувствующих героям зрителей, потому что показывает невозможность высокой жизни иначе как с принятием ее конца. Катарсис здесь то же очищение через добродетель, мужество, отрешенность, справедливость, о котором говорит Платон в «Федоне» и о котором будет говорить Плотин в I 6, 6. Словом σπουδαῖος, определяющим характер трагического действия у Аристотеля, Плотин назовет добродетельного человека. Аристотель не обязан был — в том не было никакой надобности — уточнять, происходит ли в трагическом созерцании очищение сострадания и страха или от сострадания и страха (или трепета и тоски, Schauder und Jammer). He в том дело. Как говорит Платон в том же месте «Федона», «существует лишь одна […] истинная добродетель […] всё равно, отсутствуют или присутствуют при этом удовольствия или страхи». Очищение происходит не путем прочерчивания границ, впускающих или не впускающих в состав личности те или иные состояния или мнения. Чистое от нечистого отделено в философии не границами. Хороши бы мы были, если бы поняли мудрость как изгнание страстей и приобщение к разумным навыкам генерализации, классификации и дефиниции. Катарсис, философское очищение, достигается в уникальной захваченности человеческого существа, когда оно натянуто как струна в неотменимой решимости и в трезвой готовности расстаться со всем, кроме своей собранной простоты, что значит вернуться к истине всего и взяться хранить ее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

205819СообщениеДобавлено: Вт 27 Май 14, 13:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

И еще, далее объясню зачем это все ...
Цитата:
Такое очищение и начало, и цель философствования. Оно имеет дело с правдой вещей, с правдой тела и в ней осуществляется тем, что дает ей быть, а не тем, что причесывает себя по спущенному с неба идеалу. Очищением от тела называется в классической философии не выбрасывание, а наоборот, восстановление его как тела. Этому помогает между делом критика, показывающая, как много тела оказывается там, где кажется, что человек имеет дело уже с абстрактными сущностями. Для восстановления истины тела нужно добиться свободного отношения к нему. Так машиной умеет править по–настоящему не тот, кто мертвой хваткой держит руль и не снимает ноги с педали сцепления. Надо вдуматься в тезис стоиков о том, что существуют только тела. Существование всего, что не тело, проблематично. Философия с самого начала была практическим решением этой проблемы. Нетелесное имеет статус идеи, т. е. не существует, если не рождено. С рождением того, что свободно в своем отношении к телу — такое рождение дело философии, — телу впервые дается шанс быть самим собой. Телесностью, от которой надо избавиться, в философии называется наша неготовность дать свободу телу. Слова Гераклита «трупы подлежат выбрасыванию в еще большей мере чем нечистоты» относятся в первую очередь к мысли, которая прикована к телу и тем губит тело и себя. Телесно, собственно, всё; и всё нечисто не само по себе, а немощью мысли, которая от неопытности, от испуга, от жадности не допускает ничему остаться самим собой. Тело не отвержено в философии. Оно полюс, без которого не было бы другого. Тело должно быть проработано, чтобы как из замусоренной земли вынуть из него отраву, въевшуюся в него от недолжной, неправильной возни с ним. Очищение тела означает оставление его своей правде. Это возможно только когда мысль научится быть в теле и с телом так, чтобы не искажать его.
Так вот в буддизме очень важна мысль, именно но ей Будда уделяет наибольшее внимание. В нашем случае, мы можем попытаться увидеть в идеи наследования именно мысль и ее отблеск, чтобы попытаться прийти к согласию. )))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1728

205840СообщениеДобавлено: Вт 27 Май 14, 22:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

""это не от родителей передаются определённые черты характера и наклонности, а "существо" с каммой уже подразумевающей появление этих черт характера и наклонностей рождается у определённых людей""

Поддерживаю Баяна.  Отлично передана идея. И врятли характер и уж тем более черты завязаны на психологии. Насколько я помню психология вообще лженаука. То ли в вики читал то ли еще где. Wink

Камила писала: @на сколько я знаю,в буддизме не признается семейная карма,а только индивидуальная.кто нибудь знает почему?@

Вот наверно потому что и нет этой связи - "меняется родитель-меняется ребенок". А то представляете что было бы  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Камила
Солнышко


Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент

205844СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 14, 02:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

а я лично замечала взаимозивисимые изменения.неужели я одна?
Ба Ян,"семейная карма" вроде в христианстве признается.говорится же,что за грехи родителей будут отвечать дети.

_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

205850СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 14, 06:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

День сурка пишет:
Коль скоро вы распознали то, что вас не удовлетворяет, то следующим шагом философствования может стать признание того, что грязь грязью не очищается.
Ну если такое признали то теперь признавайте что
грязь грязью не запачкать.Smile
чистое чистым не очистить.Smile
вытирая грязное чистым, пачкаем чистое.Smile
"беря в руки" изначально "чистое" пачкаем его.
не мешая грязи быть грязью избавляемся от собственной грязи.Smile
и так далее...Smile
Два последних имеют переносный смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

205854СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 14, 07:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм ни как философия, ни как религия не рассматривает проблем наследственности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

205864СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 14, 18:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
... чистое чистым не очистить.Smile
Так все верно, надо распознать и природу и нрав, реку и наносное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ба Ян



Зарегистрирован: 12.05.2014
Суждений: 270

205865СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 14, 18:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Камила пишет:

Ба Ян,"семейная карма" вроде в христианстве признается.говорится же,что за грехи родителей будут отвечать дети.

если я не ошибаюсь, это ветхозаветный мотив, христианство Ветхий Завет конечно считает канонической книгой, но у меня такое впечатление, что этому аспекту оно не уделяет внимания, я не помню, чтобы в христианском дискурсе эта тема звучала

_________________
какой буддизм? это самсара, детка


Последний раз редактировалось: Ба Ян (Чт 29 Май 14, 00:06), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1728

205881СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 14, 23:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

По моему Камила путает "взаимозависимые отношения" и "отвечать дети". Наверно стоило бы определиться к понятию кармы. Или вообще тогда уж отказаться от оного в пользу - изменения, ну перемен то бишь.  Razz
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Камила
Солнышко


Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент

205884СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 14, 00:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

на самом деле не важно,где упоминается о "семейной карме" и упоминается ли вообще.важно то,сталкивался ли кто нибудь с таким или нет.я читала об этом у Лазарева и замечала в своей жизни.неужели никто не может тут сказать,замечали ли вы связь?
_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ба Ян



Зарегистрирован: 12.05.2014
Суждений: 270

205885СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 14, 01:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Камила пишет:
замечала в своей жизни

приведите пример, как это проявляется?

_________________
какой буддизм? это самсара, детка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Камила
Солнышко


Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент

205890СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 14, 02:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

не буду вдаваться в детали-они ни к чему.когда мама избавляется от привязанностей,то они пропадают и у меня.почему так-не знаю.
было время,когда я усиленно избавлялась от привязанностей,чистилась.и чем больше избавлялась,тем больше она начинала болеть.это конечно все маленькие совпадения.но когда таких совпадений становится много,то уже начинает прослеживаться связь.
скажите Ба Ян,замечали ли вы что то похожее?

_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

205891СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 14, 07:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кармическая связь между вами и матерью заключается в том, что у вас есть именно такая мать, а у нее есть именно такая дочь. Вот так это обычно трактуется. А в суттах Будда довольно ясно говорит, что не надо пытаться все объяснять кармой, это неверный подход.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Денис85
заблокирован


Зарегистрирован: 24.10.2013
Суждений: 501

205897СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 14, 08:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот что ответил бханте Паньявуддхо: Наряду с камманиямой в мире действует биджунияма - закон наследственности. Поэтому, конечно генотип передаётся от родителей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Денис85
заблокирован


Зарегистрирован: 24.10.2013
Суждений: 501

205898СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 14, 08:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кармическая связь между вами и матерью заключается в том, что у вас есть именно такая мать, а у нее есть именно такая дочь. Вот так это обычно трактуется. А в суттах Будда довольно ясно говорит, что не надо пытаться все объяснять кармой, это неверный подход.

Каммический закон, несмотря на его важность, является лишь одним из 24 причинных условий (паччайя), описанных в Абхидхамме.

"Когда мы изучаем события, нам не стоит всецело сводить их лишь к каким-то определённым законам. На самом деле одно и то же событие в природе может возникнуть, исходя из любого из этих законов или же их комбинации. Например, когда лотос распускается на рассвете и закрывается на закате, то на это влияет не только уту-нияма (физический закон), но также и биджа-нияма (закон наследственности). Когда человек плачет, то в целом это может быть из-за действия закона читта-ниямы, как в случае с умственными состояниями радости или печали, или же это может произойти из-за работы уту-ниямы, как, например, в случае, когда дым попал в глаза.
В-третьих, и это наиболее важно, здесь Комментаторы показывают нам, что закон каммы - лишь один из природных законов. Тот факт, что он выделяется как один из пяти различных законов, напоминает нам о том, что не все события происходят из-за работы каммы. Можно сказать, что камма - это сила, которая направляет человеческое общество или определяет его ценности. Хотя это всего лишь один вид закона природы, он наиболее важен для нас как человеческих существ, потому что в этом заключается наша особая ответственность. Мы создатели каммы, а камма в свою очередь определяет состояния и условия нашей жизни." (Праюдх Паютто)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.716) u0.069 s0.006, 18 0.008 [242/0]