А создание такой работоспособной модели докажет, что сознание - просто безличная функция материи, да? Т.е. докажет, то же что считается аксиоматичным не только в отечественной психофизиологии.
я думаю создание такой модели докажет что вся материя вместе с сознанием - функция ума
На самом деле модель этого не докажет, и не опровергнет
Но для практических целей, вполне достоверно предположение о том, что все воспринимаемое есть представления ума. Это дает минимум ограничений для анализа.
Просто нужно помнить, что это само по себе ограничение.
С моей точки зрения, сказать что-либо об объективном, независимом от цепляния устройстве чего-либо внешнего по отношению к восприятию - попросту нельзя. Выход за пределы восприятия не является полностью обоснованным.
Можно лишь очень глубоко изучить взгляды, основанные на том, что все есть порождение одного лишь ума.
И вдруг оказывается, что такие взгляды вполне описывают все, что только можно обнаружить, и нет необходимости в предположении хоть какой бы то ни было внешней реальности. Это не значит, что ее нет. Это значит, что в ней нет необходимости, но это значит, что есть она, или нет, она никак себя не проявляет, помимо того, как ее формулирует ум.
Йогачара (читтаматра) именно так подходит к вопросу изучения реальности.
а что понимание -это просто набор актуальных представлений - модель докажет? _________________ «Вечная загадка мира — это его познаваемость. » А. Эйнштейн скайп:mistikyork
" Основанием
является NLP, программа "читает" текст и "понимает" его.
Понимание текста понимается сугубо феноменологически
- программа должна уметь отвечать на вопросы по
прочитанному тексту"
а ведь гугль учит компьютер читать...
Люди иногда просят меня объяснить какое-нибудь простейшее сознание. Например, сознание синего цвета.
Как раз, вопрос с чтением относится к этой категории простейшего сознания.
Дело в том, что элементарность нужно выделить корректно.
Просто алгоритм, который обнаруживает на снимке пиксель синего цвета - это еще не совсем сознание синего цвета.
Это восприятие синего цвета.
Сознанием становится это тогда, когда синий цвет воспринимается как нечто приятное, неприятное или не обладающее приятностью или неприятностью.
То есть сознание является побуждающим, в том время как восприятие - может быть вполне нейтральным.
Ежесекундно наше восприятие атакуется триллионами дхарм органов чувств. Но лишь малая их часть формирует сознание.
Есть всего три источника сознания. Приятное - наше сознание устремляется к чему-то воспринятому, неприятное - наше сознание избегает чего-то воспринятого и нейтральное - просто внимание было куда-то направлено без приятности или неприятности.
Есть простые примеры. Допустим, Вы сейчас сидите. Ваше тело воспринимает соприкосновение со стулом, вес одежды, но внимание на них не направлено. Вы можете направить внимание и ощутить их. Но так же, если Вас что-то раздражает, Ваше внимание обратится на это, либо если что-то привлекает, то внимание так же направиться на предмет приятного чувства.
Такой же должна быть реализация элементарного сознания.
Форма - Чувства - восприятие - порывы - сознание. Это один взгляд на то, из чего состоит элементарной сознание, момент сознания.
Читта и семь четасиик - второй взгляд.
Неведение - порывы - сознание - имя и форма - шесть опор - контакт - чувствование. Это еще один взгляд.
Чувствование - жажда - цепляние - становление - рождение - старость и смерть. Еще один взгляд.
Все вместе это заставляет увидеть в моменте сознания довольно много элементов.
Когда мы говорим о понимании текста, мы говорим о том, что понимание включает в себя различение персонажей, отношений между персонажами, ситуации в которых действуют персонажи, интересы персонажей, развивающие и изменяющие ситуацию, изменение отношений персонажей к ситуации в результате ее развития.
То есть сам по себе текст, связи между словами, предложениями - еще не понимание.
Но текст это концентрированное выражение понимания. Самая его суть. Просто текст должен ложиться на подготовленную основу, уже существующие представления о персонажах, ситуациях, отношениях, тенденциях и т.п. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
А создание такой работоспособной модели докажет, что сознание - просто безличная функция материи, да? Т.е. докажет, то же что считается аксиоматичным не только в отечественной психофизиологии.
я думаю создание такой модели докажет что вся материя вместе с сознанием - функция ума
На самом деле модель этого не докажет, и не опровергнет
Но для практических целей, вполне достоверно предположение о том, что все воспринимаемое есть представления ума. Это дает минимум ограничений для анализа.
Просто нужно помнить, что это само по себе ограничение.
С моей точки зрения, сказать что-либо об объективном, независимом от цепляния устройстве чего-либо внешнего по отношению к восприятию - попросту нельзя. Выход за пределы восприятия не является полностью обоснованным.
Можно лишь очень глубоко изучить взгляды, основанные на том, что все есть порождение одного лишь ума.
И вдруг оказывается, что такие взгляды вполне описывают все, что только можно обнаружить, и нет необходимости в предположении хоть какой бы то ни было внешней реальности. Это не значит, что ее нет. Это значит, что в ней нет необходимости, но это значит, что есть она, или нет, она никак себя не проявляет, помимо того, как ее формулирует ум.
Йогачара (читтаматра) именно так подходит к вопросу изучения реальности.
а что понимание -это просто набор актуальных представлений - модель докажет?
Не просто докажет, а покажет какова необходимая структура этих представлений, которая может развиваться, наполняться, не быть ограниченной (когда какие-то из представлений, доступных человеку, не могут быть различены алгоритмом), но и не быть расходящейся (когда представления, которые человек воспринимает как сходные алгоритмом не обобщаются) _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
" Я считаю, что сознание не создается в мозге, а является одним из проявлений коммуникации организмов."
что же, если вырастить человека без общения с кем бы то ни было, то и сознания у него не будет?
Общение не только вербально. Ребенок очень долго получает лишь невербальную информацию.
Можно даже сказать, что с самого начала ребенок осваивает даже свой организм, учась общаться с отдельными органами, различать сигналы от них.
Условно говоря, простейшее состояние сознания организма - это либо все плохо (ребенок кричит и плачет), либо все хорошо (ребенок улыбается и исследует мир), либо все нейтрально (ребенок спит или в трансе погружения во внутренний мир фантазий). _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
если создавать робота с вариативным сансарным мышлением то нужно будет заложить в базу даных 84 тысячи омрачений.
Это почти верно. Как в калейдоскопе 84000 узоров складываются из десятка камешков и шести зеркал, так и все омрачения складываются из четырех видов цепляния, шести опор и пяти совокупностей. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
если создавать робота с вариативным сансарным мышлением то нужно будет заложить в базу даных 84 тысячи омрачений.
Это почти верно. Как в калейдоскопе 84000 узоров складываются из десятка камешков и шести зеркал, так и все омрачения складываются из четырех видов цепляния, шести опор и пяти совокупностей.
но у робота нет кармы прошлой от которой зависит реагирование на внешние или внутр процессы в наст время.
если создавать робота с вариативным сансарным мышлением то нужно будет заложить в базу даных 84 тысячи омрачений.
Это почти верно. Как в калейдоскопе 84000 узоров складываются из десятка камешков и шести зеркал, так и все омрачения складываются из четырех видов цепляния, шести опор и пяти совокупностей.
но у робота нет кармы прошлой от которой зависит реагирование на внешние или внутр процессы в наст время.
Можно создать ему понятие о такой карме и тогда в его сознании она будет, также ему можно создать понятие о безграничности его мира, о безначальности его воплощений и мн. др. _________________ «Вечная загадка мира — это его познаваемость. » А. Эйнштейн скайп:mistikyork
если создавать робота с вариативным сансарным мышлением то нужно будет заложить в базу даных 84 тысячи омрачений.
разве омрачения не являются следствием работы сознания?
да и это безначальный процесс. главное омр неведение и из него разворачиваются все омрачения. сила одних омрачений у разных индивидов превалирует над другими и потому каждый индивид уникален в своем роде. подобие живого существа возможно создать разве что.
если создавать робота с вариативным сансарным мышлением то нужно будет заложить в базу даных 84 тысячи омрачений.
Это почти верно. Как в калейдоскопе 84000 узоров складываются из десятка камешков и шести зеркал, так и все омрачения складываются из четырех видов цепляния, шести опор и пяти совокупностей.
но у робота нет кармы прошлой от которой зависит реагирование на внешние или внутр процессы в наст время.
Прошлая карма безначальна - это да. Большая проблема.
Я придумал грязный хак по этому поводу. Все что нас окружает - это прошлая карма. Вещи, люди, ситуации. Робот просто будет думать, что она - его. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№184340Добавлено: Пт 24 Янв 14, 20:17 (10 лет тому назад)
БТР, а вы не пробовали создать в каком-нибудь редакторе типа три-дэ-макс зеркальный куб, поместить в центр Будду и камеру где-то в районе головы и повертев ей, посмотреть - что получается, отчего царица внезапно постигла его учение?
Я описывал именно механизм мышления, т.е. поиска оптимальных логических(иерархически-классификационных) связей, выработанных в воспитании и жизненной практике в данной актуальной проблеме или просто суждении, т.е поиск решения полезного смысла по алгоритму, по выработанной матрице оценивания.
№184342Добавлено: Пт 24 Янв 14, 21:10 (10 лет тому назад)
Жалко мне БТРа, очень увлеченный ИИ человек, правда все боятся создания такого монтсра аля человек...подсознательно...а значит не судьба БТРу. Я так думаю. Ежели кто то хочет создать свою копию - стать демиургом, то ему прежде всего необходимо познать себя вначале. А это судя по всему невозможно, раз так и не был еще создан ИИ.
№184345Добавлено: Пт 24 Янв 14, 21:36 (10 лет тому назад)
" правда все боятся создания такого монтсра аля
человек...подсознательно..."
какие такие все? по мне так если весь этот мир завтра исчезнет скажем из за шалостей адронного колайдера, то этого никто даже и не заметит _________________ алмаз индиго 9го лвла
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
