№143797Добавлено: Пт 05 Апр 13, 15:35 (11 лет тому назад)Я жалею, что я буддист
Всем привет. Думаю, что самое время пополнить раздел"ничего святого" и моими рассуждениями. На буддийские форумы заходит множество людей, которых можно назвать ищущими. Возможно им помогут мои рассуждения. Так что я такой себе бодхисаттва Оговорюсь сразу, что мое мнение - это мнение частное и я не претендую на вселенское понимание. Но право высказаться все же имею. Так сложилось, что изучаю буддизм я уже около пятнадцати лет. Помню времена, когда его вообще не было на постсоветском пространстве. Не было подходящих книг, лекций в интернете, многочисленных приездов тибетских учителей. Но интерес был. Русские всегда интересовались буддизмом. Причем желательно издалека. Потом буддизм стал в моде. Именно в моде. Приятнее ходить после работы в какой-нибудь дхарма-центр и воображать себя просветленным, чем к примеру поехать в какой-нибудь реальный дацан или хурул и столкнуться с совершенно другим, нередко пугающим явлением, не рафинированной психологией в стиле дзен, не бухаловками в стиле карма-кагью, а обыкновенной религией азиатов , в которой будда это бог, перераждается именно душа, вернее души (да да, бурятские и калмыцкие буддисты-миряне будучи гелугпинцами все же верят в существование души - сам узнавал) Да и вера у традиционных буддистов больше походит на наше православие. Западные буддисты как правило атеисты. Но атеистом быть сейчас не модно. Вот выпендриваются каждый на свой манер. За время реальной практики в реальных дхармацентрах я столкнулся с пьянством, обманом, вымоганием денег, неприятием чужого мнение, банальным незнанием основ собственной веры (или неверия) и еще черт знает с чем. Я видел борьбу за власть в центрах, я видел политику, я видел то, как люди подстраивают учение под себя в угоду собственным интересам. И как результат - на територии России, Украины, Беларуси практически совсем нет ХРАМОВ (а не кружков по интересам, клубов, центров и других мест тусовки) где есть русские ламы, русские молитвы на русском языке. Этого нет и скорее всего никогда не будет. Потому что запдные буддисты это как правило атеисты и агностики, которым Храм попросту не нужен. На моей памяти я даже стречал буддистов кторые ходят в православные храмы на всякие церемонии (потому, что больше некуда ходить, а это единственное религиозное культурное место собрания русских) Да и буряты посмеиваются над русскими буддистами. И правильно делают, потому что нет никаких русских буддистов. Я жалею о том, что потратил свое время на изучение религии, которая формально является прибежищем, а реально отсуствует у нас кроме как в извращенно-атеистическо-психологическом смысле. Для студента-интелектуала, открывающего "альтернативу скучному христианству" буддизм это модно и здорово. Но на практике , протест когда-нибудь заканчивается. и все эти интелектуалы превращаются в обрюзгших престарелых атеистов, котрым просто облом признаться в том, что им просто привычно приджерживаться мнений, которые они однажды выбрали. Привычно ездить на посвящения, тусоваться с такими же. иногда поехать куда-нибудь в азию, чтобы сфотографироваться на фоне дерева бодхи. А на деле все это просто цацки, не имеющие вообще никакого отношения к релегиозному чувству, равно как и к буддизму.
Зарегистрирован: 09.12.2011 Суждений: 24 Откуда: Украина
№143798Добавлено: Пт 05 Апр 13, 15:39 (11 лет тому назад)
Ооо, ну весьма трезвые мысли. Полностью поддерживаю. Только я ниочём не жалеаю. Сам просто буду строить храм у себя на участке, заниматься практикой, а потом или монашество приму или приглашу учителя. Это единственное дело, которые я считаю важным в своей жизни вообще.
Хорошо также заняться спортом: ОФП, бег трусцой, тайцзицюань. Нужно движение.
Не надо себя жалеть.
Тело - оно ленивое, его нужно постоянно подпинывать. http://dharma.org.ru/board/topic3517.html
Зарегистрирован: 09.12.2011 Суждений: 24 Откуда: Украина
№143804Добавлено: Пт 05 Апр 13, 16:09 (11 лет тому назад)
Да нет же, парень прав. Особенно все эти приезды тибетцев раз в пол года и посвящения. Все такие благостные...с чётками, умиротворение, Оммм. А только за дверь и всё как обычно. Типа там вот в зале буддизм, а здесь за порогом уже всё, тут реальная жизнь, здесь не до шуток. Нужно успеть своё хапнуть, место в стае занять и шутить красиво. Тут в темах как почитаешь "закоренелых" буддистов, так такие мастера подкола друг друга и изощрённой ругани, любо глянуть прям. А в споре признать неправоту так и вообще нереально. Вы что? Это же так бъёт по моей личности...я не выживу.
№143805Добавлено: Пт 05 Апр 13, 16:20 (11 лет тому назад)
Прекрасная возможность для практики терпения. Если нет препятствий и всё гладко - это мир богов, там не стать просветлённым. Только преодолевая препятствия мы растём.
Хватит жалеть себя, хватит ныть, начинаем отжиматься и тренироваться.
Спасись сам и за тобой спасутся тысячи. Покажите сами пример как надо правильно.
Зарегистрирован: 09.12.2011 Суждений: 24 Откуда: Украина
№143814Добавлено: Пт 05 Апр 13, 16:39 (11 лет тому назад)
Да я то согласен. Вопрос в другом, где примеры других то? Общин уйма, вконтакте в группах тоже все картинки лайкают, статусы и цитаты постят. А где проявления в реальности? Может ступы строят где-то или залы для медитации делают? Что-то мало такого припоминаю чтобы вот силами энтузиастов и мирян, а не так как в Элисте. В Украине вон одну всего ступу построили и всё пока. Монастырь один есть и тот ругают потому что лама не узкоглазый, хоть и учит по канону. Зато сколько всяких йога-туров... а тантра так и вообще на каждом углу. И в танцах, и в отношениях полов, ещё вот не видел пока кулинарной тантры.
Я лично, всего несколько человек знаю которые участвуют лично в стройке, или организации встреч каких-то, ну и один ещё издать брошюры за свой счёт хочет. На этом всё. Остальные как и описано выше - занимаются штудированием текстов с целью выпендриться на форуме, на вечеринке в честь Будды под пиво или ездят в дорогие эзотерические туры вокруг Кайлаша. А у кого денег меньше просто мантры начитывают 108000 раз. А потом всё равно гонорово любят поунижать других в форумных беседах.
№143828Добавлено: Пт 05 Апр 13, 17:48 (11 лет тому назад)
"Какая Разница" - не судите о других по себе.
Хотите тексты на руссом языке - езжайте в Гоман учитсья на 21 год, потом пару 3 летних ретритов, потом будете лозцавой. А языком трепать в интернета каждый может.
Кстати тибетцы до 5 Далай ламы читали и на санскрите. Хотя Дхарма был у них не 100 лет к этому моменту как у русских, а примерно 1000.
Заходит новичок на "буддийский" форум - и сталкивается либо с теми кто Учителей в глаза не видел либо с подобными обличителями. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Последний раз редактировалось: Dondhup (Пт 05 Апр 13, 17:56), всего редактировалось 1 раз
Да я то согласен. Вопрос в другом, где примеры других то? Общин уйма, вконтакте в группах тоже все картинки лайкают, статусы и цитаты постят. А где проявления в реальности? Может ступы строят где-то или залы для медитации делают? Что-то мало такого припоминаю чтобы вот силами энтузиастов и мирян, а не так как в Элисте. В Украине вон одну всего ступу построили и всё пока. Монастырь один есть и тот ругают потому что лама не узкоглазый, хоть и учит по канону. Зато сколько всяких йога-туров... а тантра так и вообще на каждом углу. И в танцах, и в отношениях полов, ещё вот не видел пока кулинарной тантры.
Я лично, всего несколько человек знаю которые участвуют лично в стройке, или организации встреч каких-то, ну и один ещё издать брошюры за свой счёт хочет. На этом всё. Остальные как и описано выше - занимаются штудированием текстов с целью выпендриться на форуме, на вечеринке в честь Будды под пиво или ездят в дорогие эзотерические туры вокруг Кайлаша. А у кого денег меньше просто мантры начитывают 108000 раз. А потом всё равно гонорово любят поунижать других в форумных беседах.
На Украине если вы имеете в виду сетку "ньингма на Украине" ото это никакого отношения ник монастырю ни к Дхарме не имеет. Для начал руководитель секты не монах, а самозванец о каком обучении по канону можно говорить?
Вы сами то уважаемый что сделали для распространения Дхармы в Росиии, прежде чем про других гадости писать.
Заходишь на форум иногда как на помойку. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Для начал руководитель секты не монах, а самозванец о каком обучении по канону можно говорить?
Да вообще-то совсем необязательно быть монахом чтобы вести проповедь, это в том случае если тамошний лама действительно не монах. И я, в отличие от вас, в том монастыре побывал лично и своё мнение составил, поэтому можем обойтись без ваших высказываний из-за бугра. Тему ту я прочитал досконально и ничего кроме ехидного юмора и предположений местных форумчан не увидел. Однако здесь обсуждается другой вопрос.
Лично я делаю мультимедийные продукты на буддийскую тематику, которые надеюсь доработать и представить публике в течении года. А также собираюсь покупать участок земли под строительство Дхарма-центра, который впоследствии собираюсь передать какой-либо буддийской организации, а не детям\внукам. А вот за что я его строить буду пока неизвестно, но я над этим работаю.
Для начал руководитель секты не монах, а самозванец о каком обучении по канону можно говорить?
Да вообще-то совсем необязательно быть монахом чтобы вести проповедь, это в том случае если тамошний лама действительно не монах. И я, в отличие от вас, в том монастыре побывал лично и своё мнение составил, поэтому можем обойтись без ваших высказываний из-за бугра. Тему ту я прочитал досконально и ничего кроме ехидного юмора и предположений местных форумчан не увидел. Однако здесь обсуждается другой вопрос.
Лично я делаю мультимедийные продукты на буддийскую тематику, которые надеюсь доработать и представить публике в течении года. А также собираюсь покупать участок земли под строительство Дхарма-центра, который впоследствии собираюсь передать какой-либо буддийской организации, а не детям\внукам. А вот за что я его строить буду пока неизвестно, но я над этим работаю.
Г Мужчиль говрил, что он монах, оден в монашескую одежду и дает монашеские посвящения, более того о его обучении в Иволгинком дацане никто из бурятских Лам не знает ( я узнавал специально еще 13 лет назад), некий лама линии ньингма который дал ему Дхарму - мифическая личность. Исходя из этого делаем вывод что г Мужчил распространяет ложные сведения и вводит людей в заблуждение. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Для начал руководитель секты не монах, а самозванец о каком обучении по канону можно говорить?
Да вообще-то совсем необязательно быть монахом чтобы вести проповедь, это в том случае если тамошний лама действительно не монах. И я, в отличие от вас, в том монастыре побывал лично и своё мнение составил, поэтому можем обойтись без ваших высказываний из-за бугра. Тему ту я прочитал досконально и ничего кроме ехидного юмора и предположений местных форумчан не увидел. Однако здесь обсуждается другой вопрос.
Лично я делаю мультимедийные продукты на буддийскую тематику, которые надеюсь доработать и представить публике в течении года. А также собираюсь покупать участок земли под строительство Дхарма-центра, который впоследствии собираюсь передать какой-либо буддийской организации, а не детям\внукам. А вот за что я его строить буду пока неизвестно, но я над этим работаю.
Но порка вы будете придерживаться вот такого " А у кого денег меньше просто мантры начитывают 108000 раз. А потом всё равно гонорово любят поунижать других в форумных беседах." т.е пренебрежительно относиться к буддистам, вряд ли ваша деятельность принесет пользу.
Вот это прямая клевета на Сангху:
"Остальные как и описано выше - занимаются штудированием текстов с целью выпендриться на форуме, на вечеринке в честь Будды под пиво или ездят в дорогие эзотерические туры вокруг Кайлаша."
Кто вас такому научил?!
Дело не в зданиях гомпы или дацана, а в том как буддисты думают, как практикуют Дхарму. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Зарегистрирован: 09.12.2011 Суждений: 24 Откуда: Украина
№143837Добавлено: Пт 05 Апр 13, 18:31 (11 лет тому назад)
Да неужели? А я вот видел своими глазами старую бурятскую одежду Дорже Жамбо, которую он демонстрировал монаху из Индии (я приезжал как раз на лекции того Кхенпо), видел телеграмму за 1991 год извещавшую настоятеля о смерти ламы Дарма Доди, среди старых фотографий которые вполне доступны для приезжих. Слышал рассказы от настоятеля лично о том в каких условиях он там жил и обучался. Больше того, в прошлых обсуждениях уже люди соглашались что Дорже Жамбо там был так как Дзюнсей Тэрасава знал его именно оттуда. Вобщем лично для меня фактов больше ЗА, чем против. А если на Украине построят другой монастырь, так и вообще будет прекрасно, только мне интересно какой он должен быть чтобы вы соизволили считать его настоящим .
И нападки про постриг с тремя монахами тоже вызывают лишь снисходительную улыбку. Почему-то когда Тайсен Дэшимару приехал один во францию и основал общину - вопросов с правильным посвящением не возникло. Люди приняли Дхарму и начали активную деятельность, поэтому во франции мы и видим существенный прогресс в распространении Дхармы. За то здесь все аутентичные...
Ждут Ганджур в кожаном переплёте и заказывают палочки для курильницы напрямую из священного Тибета.
Да неужели? А я вот видел своими глазами старую бурятскую одежду Дорже Жамбо, которую он демонстрировал монаху из Индии (я приезжал как раз на лекции того Кхенпо), видел телеграмму за 1991 год извещавшую настоятеля о смерти ламы Дарма Доди, среди старых фотографий которые вполне доступны для приезжих. Слышал рассказы от настоятеля лично о том в каких условиях он там жил и обучался. Больше того, в прошлых обсуждениях уже люди соглашались что Дорже Жамбо там был так как Дзюнсей Тэрасава знал его именно оттуда. Вобщем лично для меня фактов больше ЗА, чем против. А если на Украине построят другой монастырь, так и вообще будет прекрасно, только мне интересно какой он должен быть чтобы вы соизволили считать его настоящим .
И нападки про постриг с тремя монахами тоже вызывают лишь снисходительную улыбку. Почему-то когда Тайсен Дэшимару приехал один во францию и основал общину - вопросов с правильным посвящением не возникло. Люди приняли Дхарму и начали активную деятельность, поэтому во франции мы и видим существенный прогресс в распространении Дхармы. За то здесь все аутентичные...
Ждут Ганджур в кожаном переплёте и заказывают палочки для курильницы напрямую из священного Тибета.
Строй бурятской одежды в любой деревне набрать можно, с Учителем Дарма Доди были знакомы многие. Но это ни доказывает что г Мучиль получал монашеские обеты, справки о его якобы обучении наводил у офиц. представителя БТСР и у известного Дордже Дугарова, семья которого тесно связана с линией ньингма в Бурятии, как только г.Мужчил возник на горизонте лет 13 назад.
Для вас виная судя по всем не указ, ваше дело, только к БуддаДхарме такая деятельность никакого отношение не имеет. Хорошо что на Украине есть адекватные буддисты а не только самозванец и сектант г Мужчиль с о своими учениками. Я вообще не понимаю подобных личностей, хочешь помочь людям - практикуй сам, приглашай Учителей, организуй Дхарма-центр, но зачем врать про свое монашество?
Монастырь это прежде всего не здание, а монашеская община минимум из 4 бхукшу. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Последний раз редактировалось: Dondhup (Пт 05 Апр 13, 19:03), всего редактировалось 1 раз
№143840Добавлено: Пт 05 Апр 13, 18:59 (11 лет тому назад)
Пришел очередной депрессивный и рассказал, что спец по буддизму и вообще бывалый, матёрый человечище. А вокруг все козлы и придурки, и дальше будет только хуже.
Цитата:
Какой-то человек увидел, что Насреддин ищет что-то у себя во дворе.
— Что вы потеряли, Мулла? — спросил он.
— Свой ключ, — ответил Мулла.
Они вдвоём опустились на колени и стали искать его. Через некоторое время тот человек спросил:
— Где вы уронили его?
— В своём собственном доме.
— Так почему же вы ищите здесь?
— Здесь света больше, чем внутри моего дома.
Может не там искал? _________________ I see you now!
Последний раз редактировалось: aurum (Пт 05 Апр 13, 19:05), всего редактировалось 1 раз
Да неужели? А я вот видел своими глазами старую бурятскую одежду Дорже Жамбо, которую он демонстрировал монаху из Индии (я приезжал как раз на лекции того Кхенпо), видел телеграмму за 1991 год извещавшую настоятеля о смерти ламы Дарма Доди, среди старых фотографий которые вполне доступны для приезжих. Слышал рассказы от настоятеля лично о том в каких условиях он там жил и обучался. Больше того, в прошлых обсуждениях уже люди соглашались что Дорже Жамбо там был так как Дзюнсей Тэрасава знал его именно оттуда. Вобщем лично для меня фактов больше ЗА, чем против. А если на Украине построят другой монастырь, так и вообще будет прекрасно, только мне интересно какой он должен быть чтобы вы соизволили считать его настоящим .
И нападки про постриг с тремя монахами тоже вызывают лишь снисходительную улыбку. Почему-то когда Тайсен Дэшимару приехал один во францию и основал общину - вопросов с правильным посвящением не возникло. Люди приняли Дхарму и начали активную деятельность, поэтому во франции мы и видим существенный прогресс в распространении Дхармы. За то здесь все аутентичные...
Ждут Ганджур в кожаном переплёте и заказывают палочки для курильницы напрямую из священного Тибета.
Супер-доказательства! Старая одежда? Телеграмма? Старые фотографии? Рассказы настоятеля? Мда... Неоспоримые аргументы! _________________ I see you now!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Оговорюсь сразу, что мое мнение - это мнение частное и я не претендую на вселенское понимание. Но право высказаться все же имею. Так сложилось, что изучаю буддизм я уже около пятнадцати лет. Помню времена, когда его вообще не было на постсоветском пространстве. Не было подходящих книг, лекций в интернете, многочисленных приездов тибетских учителей. Но интерес был. Русские всегда интересовались буддизмом. Причем желательно издалека. Потом буддизм стал в моде. Именно в моде. Приятнее ходить после работы в какой-нибудь дхарма-центр и воображать себя просветленным, чем к примеру поехать в какой-нибудь реальный дацан или хурул и столкнуться с совершенно другим, нередко пугающим явлением, не рафинированной психологией в стиле дзен, не бухаловками в стиле карма-кагью, а обыкновенной религией азиатов , в которой будда это бог, перераждается именно душа, вернее души (да да, бурятские и калмыцкие буддисты-миряне будучи гелугпинцами все же верят в существование души - сам узнавал) Да и вера у традиционных буддистов больше походит на наше православие. Западные буддисты как правило атеисты. Но атеистом быть сейчас не модно. Вот выпендриваются каждый на свой манер. За время реальной практики в реальных дхармацентрах я столкнулся с пьянством, обманом, вымоганием денег, неприятием чужого мнение, банальным незнанием основ собственной веры (или неверия) и еще черт знает с чем. Я видел борьбу за власть в центрах, я видел политику, я видел то, как люди подстраивают учение под себя в угоду собственным интересам. И как результат - на територии России, Украины, Беларуси практически совсем нет ХРАМОВ (а не кружков по интересам, клубов, центров и других мест тусовки) где есть русские ламы, русские молитвы на русском языке. Этого нет и скорее всего никогда не будет. Потому что запдные буддисты это как правило атеисты и агностики, которым Храм попросту не нужен. На моей памяти я даже стречал буддистов кторые ходят в православные храмы на всякие церемонии (потому, что больше некуда ходить, а это единственное религиозное культурное место собрания русских) Да и буряты посмеиваются над русскими буддистами. И правильно делают, потому что нет никаких русских буддистов. Я жалею о том, что потратил свое время на изучение религии, которая формально является прибежищем, а реально отсуствует у нас кроме как в извращенно-атеистическо-психологическом смысле. Для студента-интелектуала, открывающего "альтернативу скучному христианству" буддизм это модно и здорово. Но на практике , протест когда-нибудь заканчивается. и все эти интелектуалы превращаются в обрюзгших престарелых атеистов, котрым просто облом признаться в том, что им просто привычно приджерживаться мнений, которые они однажды выбрали. Привычно ездить на посвящения, тусоваться с такими же. иногда поехать куда-нибудь в азию, чтобы сфотографироваться на фоне дерева бодхи. А на деле все это просто цацки, не имеющие вообще никакого отношения к релегиозному чувству, равно как и к буддизму.
:
.