Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Задумалась о Боге....читаю...

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Аня Приходящая



Зарегистрирован: 30.10.2012
Суждений: 288

142242СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 11:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

«А какие души находятся на стадии пробуждающегося сознания?»
Святой Бабаджи ответил: «Обусловленные души, пребывающие в человеческих телах, могут проявлять три уровня сознания: пробуждающееся сознание, пробудившееся сознание и полностью

бодрствующее сознание. Люди, обитающие в материальном мире, делятся на пять моральных категорий: аморальные люди, следующие принципам морали атеисты, верующие в Бога и следующие

моральным принципам люди, а также люди, занимающиеся практикой преданного служения (садхана бхакти), и люди, занятые любовным преданным служением (бхава бхакти). Таким образом,

существуют следующие категории: люди, из за невежества своего ставшие атеистами; аморальные люди; атеисты с определенными нравственными убеждениями; высокоморальные люди, обладающие

некоторой верой в Бога; верующие в Бога люди; люди, занимающиеся садхана бхакти (практикой преданного служения) согласно правилам писаний, а также люди, которые достигли любви к Богу и

занимаются практикой бхава бхакти. Аморальные люди, а также атеисты, обладают пробуждающимся сознанием. Верующие в Бога люди, а также те, кто занят практикой садхана бхакти, обладают

пробудившимся сознанием, а те, кто занят бхава бхакти, являются обладателями бодрствующего сознания».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

142243СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 11:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ну тут как. Помрем, и узнаем - поджарит-не поджарит - переродимся-нет? так что ли?

что же до того - из чего что состоит по уровням - кто умеет с этим что-то делать - молодец.
а кто не умеет - тому это зачем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

142244СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 11:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Если вы настроены никак на Бога или даже отрицательно, это не значит, что его нет.....

Нелогичное, вредное и убогое воззрение о Боге-Творце ведет души к вечному страданию.

К слову. А вот Логичные воззрения академика Ландау - оно ведет души к освобождению - или как?
ну и да - я знаю, что пустое любопытство к персонами за ником - порок. да, грешен. Embarassed  Embarassed  Rolling Eyes

ну а чисто буддийское воззрение - оно трудно для понимания. Часть хороших, годных действий может быть поддержана и верой в творца. Соглашусь и с тем, что по факту монотеистические представления иногда сочетались и с безобразиями. но и тоже - вместе - не значит вследствиие.


Последний раз редактировалось: Баскаков Владимир (Сб 02 Мар 13, 11:51), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

142245СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 11:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аня Приходящая, зачем вы это всё здесь цитируете? Хотите поспорить - так вы не в состоянии поддерживать диспут.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

142246СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 11:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Баскаков Владимир пишет:
К слову. А вот Логичные воззрения академика Ландау - оно ведет души к освобождению - или как?
А он заявлял такую цель? У логичных людей, слова и действия ведут к известной цели, а не куда попало.

Цитата:
ну и да - я знаю, что пустое любопытство к персонами за ником - порок. да, грешен. Embarassed  Embarassed  Rolling Eyes
Бред?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

142247СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 11:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Баскаков Владимир пишет:
К слову. А вот Логичные воззрения академика Ландау - оно ведет души к освобождению - или как?
А он заявлял такую цель? У логичных людей, слова и действия ведут к известной цели, а не куда попало.

Цитата:
ну и да - я знаю, что пустое любопытство к персонами за ником - порок. да, грешен. Embarassed  Embarassed  Rolling Eyes
Бред?

да, бред. бывает.но вернемся к просветлению и науке. Посвящение себя богу отвлекает от просветления. Посвящение науке - тоже. Посвящение себя богу не ставит задачи просветления. Там даже термина такого нет. Аналогично и с наукой.  Наука полезна для "практической" жизни. Помогает ли знание дхармы, или вера в бога?
Для меня неочевидно.  Будут свидетельства обратного?


Если человек посвящает себя богу, или науке, или вместе - Как Ясенецкий - это помогает нередко прожить лучшую с точки зрения дхармы жизнь, чем посвящение себя водке, сексу, деньгам, мещанским ценностям. В наших условиях. Мы не про крестовые походы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

142248СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 12:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Баскаков Владимир пишет:
КИ пишет:
Баскаков Владимир пишет:
К слову. А вот Логичные воззрения академика Ландау - оно ведет души к освобождению - или как?
А он заявлял такую цель? У логичных людей, слова и действия ведут к известной цели, а не куда попало.

Цитата:
ну и да - я знаю, что пустое любопытство к персонами за ником - порок. да, грешен. Embarassed  Embarassed  Rolling Eyes
Бред?

да, бред. бывает.но вернемся к просветлению и науке. Посвящение себя богу отвлекает от просветления. Посвящение науке - тоже. Посвящение себя богу не ставит задачи просветления. Там даже термина такого нет. Аналогично и с наукой.  Наука полезна для "практической" жизни. Помогает ли знание дхармы, или вера в бога?
Для меня неочевидно.  Будут свидетельства обратного?


Если человек посвящает себя богу, или науке, или вместе - Как Ясенецкий - это помогает нередко прожить лучшую с точки зрения дхармы жизнь, чем посвящение себя водке, сексу, деньгам, мещанским ценностям. В наших условиях. Мы не про крестовые походы.

Умный человек не ворует, не убивает, не пьет много водки по причине своей разумности. А для глупого нужны бабайки-творцы и другие дополнительные стимулы. "Просветление" - термин не особо буддийский.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

142249СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 12:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Наука полезна для "практической" жизни. Помогает ли знание дхармы, или вера в бога?
Для меня неочевидно.  Будут свидетельства обратного?

У вас не согласованы предложения. Что, чему и в чем помогает? Помогает ли знание дхармы в практической жизни? Да - не воруете, не убиваете и т.п.. В результате, живете лучше. Плюс, учитесь мыслить ясно и правильно - это полезно всем и во всём. С Богом сложнее, но если брать только моральный аспект, то всё точно так же.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Аня Приходящая



Зарегистрирован: 30.10.2012
Суждений: 288

142250СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 12:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, я не в состоянии поддержать логический диспут, потому что у меня тут уже какой то инстинкт выживания, основанный на вере....это не передать словами...

Мой опыт и мои жизненные ситуации выходят за рамки форума...
если бы вы, КИ , меня знали лично или знали мои обстоятельства, вы бы бесспорно дали мне причины моей веры в Бога-творца, поддержателя и разрушителя...Отца, Сына, Святого Духа и Аллаха вместе за компанию, потому что просто хороший человек....

Цитирую здесь, и открыла эту тему, потому что меня сейчас она лично интересует и может кому то тоже будет подспорьем в нелегком духовном искании на страницах русского инета...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

142251СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 12:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну. Вера в б-га. тоже местами не пьют, не курят, не грубят. Для ознакомления с работами теологов нужна определенная логическая культура.

При определенном настрое можно увидеть явственно внутреннюю логику и в дхарме и в монотеизме. Чего только не привидится.

Если считать точкой отсчета нынешнюю науку как эталон логики, стройного мышления - то к ней теистические представления не ближе дхармических. и не дальше. Если дхармические - то буддизм любит заигрывать с наукой. Книжки что дескать кванты давно уже - мелькают, но аргументация там слаба, на мой взгляд. Теисты тоже пытаются.

Наука же живет сама по себе - ей нее нужны ни теизм, ни дхарма.
КИ, возможно Вы практиковали, и получили плод практики, я сомневаюсь - и имею плоды сомнения, нарк принимает и имеет приход.

Всем хорошей жизни. Теистам - теистической, дхармистам - дхармической, ученым - научной.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

142268СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 21:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Бога-Творца - отрицал. И даже троллил последователей данной концепции.

Ки, а можете, если не лень, подкинуть ссылок на сутты\сутры с прямым отрицанием? А не тут теисты просят, а я так вот сходу и не найду.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

142269СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 22:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Цитата:
Бога-Творца - отрицал. И даже троллил последователей данной концепции.

Ки, а можете, если не лень, подкинуть ссылок на сутты\сутры с прямым отрицанием? А не тут теисты просят, а я так вот сходу и не найду.

http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/DN-I.htm
Раздел II

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

142318СообщениеДобавлено: Вс 03 Мар 13, 11:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ну да. я согласен. Умному человеку не нужны для правильной жизни ни дхармические, ни теистические подпорки. Надеюсь, никто не станет троллить буддизм. Это же неблагое деяние речи?

Осталось понять - действительно ли буддийское мировоззрение лучше теистического с точки зрения бритвы Оккама. Моя гипотеза - что нет.

Положение "Будда обрел нирванну" и "Христос воскрес" - равно непроверяемы, а именно они служат верительными грамотами учений.

Мало ли кто о чем учил. Эпикур, стоики. Ницше, Кант. Но  они "сгнили, да и все на этом". А для буддистов и христиан - не просто так.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Anya Pri
Гость


Откуда: Elche


142319СообщениеДобавлено: Вс 03 Мар 13, 11:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

И Татхагата понимает их и понимает выходящее за их пределы и не привязывается к этому пониманию; не привязанный он находит успокоение в своём сердце.

Постигнув в согласии с истиной и возникновение, и исчезновение, и сладость, и горечь, и преодоление ощущений, Татхагата, монахи, освободился, лишившись всякой зависимости.
Наверх
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

142320СообщениеДобавлено: Вс 03 Мар 13, 11:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

прочел раздел 2. ДН
сжато. Есть отшельники и брахманы которые думают так и эдак, и я понимаю почему они думают так и эдак, и к чему приводит такое думанье.

слов - ==а правильно то вот так== - не усмотрел
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 6 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.965) u0.068 s0.002, 18 0.009 [242/0]