Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Совершающий неблагие/ благие поступки не совершает их вовсе.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2257

137979СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 06:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Предрасположенности непостоянны. Поэтому необязательно, что их накопится oo.
(По одной трубе подливаем, по другой утекает. Скорости неизвестны. Сколько воды накопится в бассейне через oo лет?)
Непостоянны? Конечно да. Но не случайны. Предрасположенности предшествуют какие либо действия, либо опыт. Т.е. вследствии того, что наши предрасположенности всегда есть (одни могут появляться другие исчезать, но они всегда есть), мы приходим к выводу, что прошлый опыт должен быть бесконечен.
Если брать аналогию с той же трубой вследствие того, что поток воды всегда есть, то бассейн должен быть бесконечен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

137980СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 06:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Если брать аналогию с той же трубой вследствие того, что поток воды всегда есть, то бассейн должен быть бесконечен.

Замкнутый цикл не хотите?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2257

137981СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 07:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Замкнутый цикл, в данном случае, будет лишь абстрактным выражением. У следствия есть причина, а причина дает следствие, вот вам и замкнутый цикл, хотя и так ясно, что если спичка причина огня, то огонь не причина спички.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

137982СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 07:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Замкнутый цикл, в данном случае, будет лишь абстрактным выражением. У следствия есть причина, а причина дает следствие, вот вам и замкнутый цикл, хотя и так ясно, что если спичка причина огня, то огонь не причина спички.

Не путайте пожалуйста замкнутое логическое определение (понятийный круг), с замкнутой функционирующей системой. Замкнутый водопроводный цикл это не абстракция, и не логическая ошибка.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Аня Приходящая



Зарегистрирован: 30.10.2012
Суждений: 288

137985СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 09:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

137986СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 09:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Аня Приходящая



Зарегистрирован: 30.10.2012
Суждений: 288

137989СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 10:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так это, если есть вера в перерождения, ни в одной религии этой веры нет...
Только буддизм, индуизм постулирует, что что-то там перерождается, а присмотревшись внимательно -
не обнаруживаем ничего постоянного, ну может искра только....
Т.е. страдающему дОлжно быть дело до после его исчезновения?  
Родителям неродившегося дауна лямку тоже тянуть ?
Вот ведь.....Карму боятся? Это что еще за схоластика?
Бога нет - греши на свою совесть, карму бойся зато...
Подменили термины, а суть осталась - не делай добра - не получишь зла.
Вот только куда страдания притулить, они просто прут у всех добрых и порядочных
не в меньшей степени чем у бессовестных...


Последний раз редактировалось: Аня Приходящая (Вт 15 Янв 13, 10:40), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

137991СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 10:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аня Приходящая пишет:
Так это, если есть вера в перерождения, ни в одной религии этой веры нет...
Только буддизм, индуизм постулирует, что что-то там перерождается, а присмотревшись внимательно -
не обнаруживаем ничего постоянного, ну может искра только....
Т.е. страдающему дОлжно быть дело до после его исчезновения?
Вот ведь.....

Ему же есть дело до своих текущих страданий? Это не исчезнет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

137994СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 10:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аня Приходящая

закон кармы - это тупо механизм
наступила на грабли - получила по лбу
не наступила - не получила

здесь Бог вообще никаким боком и не присутствует. Да и строго говоря, он не вмешивается и никого конкретно не поддерживает и не наказывает. Поэтому о нем и смысла говорить нету.

Вы думаете, что законы существуют только если их ктото голосом озвучил??? Вовсе нет.
Они существовали всегда и всегда будут существовать.

Кстати, в этой связи мне кажется что круг сансары никогда не опустеет....
потому что свободу воли существ никто не отменял...

вот интересно, если Будда бы ЗАХОТЕЛ, он В ПРИНЦИПЕ мог бы снова пойти в воплощение?


Последний раз редактировалось: Долма (Вт 15 Янв 13, 10:51), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

137995СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 10:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
вот интересно, если Будда бы ЗАХОТЕЛ, он В ПРИНЦИПЕ мог бы снова пойти в воплощение?

Так потому и Будда, что не хочет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

137996СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 10:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Долма пишет:
вот интересно, если Будда бы ЗАХОТЕЛ, он В ПРИНЦИПЕ мог бы снова пойти в воплощение?

Так потому и Будда, что не хочет.

Я понимаю что не хочет. Но в принципе свобода воли же у него никуда не делась, да?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

137999СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 11:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
Долма пишет:
вот интересно, если Будда бы ЗАХОТЕЛ, он В ПРИНЦИПЕ мог бы снова пойти в воплощение?

Так потому и Будда, что не хочет.

Я понимаю что не хочет. Но в принципе свобода воли же у него никуда не делась, да?

Свобода воли никуда не делась - психические факторы продолжают влиять на будущее. Но закончились те факторы, которые являются причиной следующего рождения.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

138000СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 11:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
КИ пишет:
Долма пишет:
вот интересно, если Будда бы ЗАХОТЕЛ, он В ПРИНЦИПЕ мог бы снова пойти в воплощение?

Так потому и Будда, что не хочет.

Я понимаю что не хочет. Но в принципе свобода воли же у него никуда не делась, да?

Нет, вы не понимаете. Он бы не захотел. Совсем ничего. Делась и "свобода воли" и свобода выбора и все-все остальное. ПОЛНОСТЬЮ. Нет, снова пойти в воплощение не мог бы, бо он туда и не ходил, а снова проявиться, мог бы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

138001СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 11:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Долма пишет:
КИ пишет:
Долма пишет:
вот интересно, если Будда бы ЗАХОТЕЛ, он В ПРИНЦИПЕ мог бы снова пойти в воплощение?

Так потому и Будда, что не хочет.

Я понимаю что не хочет. Но в принципе свобода воли же у него никуда не делась, да?

Свобода воли никуда не делась - психические факторы продолжают влиять на будущее. Но закончились те факторы, которые являются причиной следующего рождения.

КИ, вопрощающая стоит на жесткой точке отсчета и вряд-ли вам удастся ее сдвинуть)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138005СообщениеДобавлено: Вт 15 Янв 13, 11:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Концепция свободы воли в буддизме не катит - она придумана теистами для объяснения противоречий возникших из-за сказки в доброго боженьку и реальностью страданий которые мы наблюдаем в сансаре.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.827) u0.073 s0.005, 18 0.009 [242/0]