Совершал Будда сверхъестественные деяния?

Гьялпо · Гость

Кстати, вопрос - а какого именно будду из множества тантрических будд следует видеть в учителе?

Горсть листьев

то есть если я правильно понял Будда Шакьямуни для всех человек, а для самых продвинутых ваджраянцев - персонаж трансового трипа?

Гьялпо · Гость

Ваджраяне ведь Всеведающий Победитель Будда обучал тех бодхисаттв, кои очистив омрачения, развили такие качества как: безграничные сострадание к живым существам, глубокую преданность 3-м драгоценностям ,преуспели в практике парамит...- тобишь являлись подходящими сосудами для этих искусных методов...для таких ,кто был способен воспринимать самбхогакаю, он являл трансцедентное тело , как ,например, незадолго до махапаранирваны ,в Шамбале Будда передал Калачакра Тантру...

Горсть листьев

в шамбале? где бодхгайя знаю, где варанси все знают. а где шамбала? как туда попасть? и как туда будда Шакьямуни попал? где об этом написано?
значит, вы верите, что будду можно посадить себе на голову и таким образом войти с ним в контакт и получать от него сообщения. то есть будда - он и сейчас в шамбале живет? а он с кем выходит на связь, только с продвинутыми эзотериками? это случается только если будда захочет, или продвинутый эзотерик может сам ему "позвонить"?

я ведь почему спрашиваю-то. я стараюсь понять, в чем сила буддизма. что в этом людей так цепляет, чего они в православии не нашли. вот читаю, смотрю места всякие, с вашим общением здесь знакомлюсь, но пока не понял до конца.
и вот еще вопрос. в Патне в краеведческом музее есть самая древнее изображение Авалокитешвары - Господа Внемлющего Миру. по всем атрибутам это Вишну. это значит Вишну принял буддизм? или буддисты таким образом поклоняются Вишну?

Dondhup

Уважаемый Фикус доказывать вам что либо тем более на форуме бессмысленно- у вас предвзятое отношение и полное незнание основ Дхармы. Пока такое отношение сохраниться, вы вряд ли что либо поймете. Могу лишь сказать то что то что вы пишите о Дхарме - неверно.

Что касается авраамических религий, то их последователи верят в несуществующий объект - бога -творца Smile

Горсть листьев

да я развеж тут о дхарме говорю? да и что с вами о ней говорить если у вас например, судя по тому что я тут читаю, вместо дхармы один только прогрессирующий гуруизм головного мозга. не обижайтесь, это просто наблюдение такое, не в обиду сказанное. но раз уж заговорили, то объясните - вот те верят в придуманного евреями бога, вы тут верите в придуманных тибетцами будд. в чем разница-то? у тех чудеса и мученики, у вас чудеса и йоги. те говорят, что спасают душу, вы говорите, что души нет, но все равно что-то спасаете. в чем разница-то? ну и все таки - вишну принял буддизм? или буддисты приняли вишну?

Гьялпо · Гость

в шамбале? где бодхгайя знаю, где варанси все знают. а где шамбала? как туда попасть? и как туда будда Шакьямуни попал? где об этом написано?

Горсть листьев

спс Гьялпо. ну вот теперь стало ещё менее понятно. шамбала - это мифическее царство, воображаемое расположение которого находилось либо в сирии либо в таджикистане. его мифический царь каким-то образом оказался в городе Дхараникота (copy-past: являвшегося столицей древнего государства Андхра и центром буддизма. Он был основан в III веке до нашей эры, а к XIV веку пришёл в упадок). в центральной Индии, который был основан в 3 веке до н.э. не смотря на свою паринирвану, будда Шакьямуни там тоже как-то оказался и надиктовал тому воображаемому царю целую книжку в стихах. но тот воображаемый царь книжку не сохранил, поэтому другой мифический царь написал другую книжку покороче. она то и стала главной книжкой тибетской церкви. то есть, вот в это во все вы верите, а в то, что библию надиктовал яхве - нет?

а дальше уже совсем не понятно. copy-past: история выглядит следующим образом. Индийский пандита Махакалачакрапада (Маньжуваджра) совершил путешествие на север и по пути встретил эманацию короля Калки. От него он получил посвящение и наставления и далее осуществлял Шестичастную Йогу, приобретя способности путешествовать в Шамбалу. Там он получил полную передачу Калачакры и многих других тантр, которые начал распространять в Индии. насколько я понял, Калки и есть Великий Вишну. ну вот опять - так это Вишну научил буддистов тибета калачакре? то есть Вишну - главный буддист тибета, так?

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Фикус, я немного не понимаю подобный подход. Очень часто в интернете встречающийся. Вот смысл писать то что Вы пишите? Вы думаете, что открыли для последователей Ваджраяны что то новое?Меч Вашего ума сразил их неокрепшее сознание и рассеял мрак гуризма? Или Вам просто приятно постебаться над "темными тебетцами"? Ну к примеру все это "тибетские сказки"(хотя если че они индийские) Вам они не подходят. Ну и Бхагаван с ними! Идите в тхераваду! В Дзен! Там тоже есть всякие штуки не укладывающиеся в рамки рационализма, но может быть Вам кажется что меньше. Или вообще подвизайтесь на стезе материализма. Кто Вам запрещает то? Вас же никто насильно крапивой по мягким тканям в тантру то не гонит???

Dondhup

да я развеж тут о дхарме говорю? да и что с вами о ней говорить если у вас например, судя по тому что я тут читаю, вместо дхармы один только прогрессирующий гуруизм головного мозга. не обижайтесь, это просто наблюдение такое, не в обиду сказанное. но раз уж заговорили, то объясните - вот те верят в придуманного евреями бога, вы тут верите в придуманных тибетцами будд. в чем разница-то? у тех чудеса и мученики, у вас чудеса и йоги. те говорят, что спасают душу, вы говорите, что души нет, но все равно что-то спасаете. в чем разница-то? ну и все таки - вишну принял буддизм? или буддисты приняли вишну?

Dondhup

Гьялпо - может вы зарегистрируйтесь? - в личку ничего вам не написать.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Если вы думаете что буддисты будут каждому встречному что либо доказывать - то в глубоко ошибаетесь.

Dondhup

Здесь даже о тантре речь, а товарищ говорит о "придуманных тибетцами будд" - это уже прямой выпад в отношении Трех Драгоценностей, за это бывает бан.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Почему то последнее время часто наблюдаю как невежество сочитается с типа рационализмом. То ли рационализм не тот, то ли....черт его знает)))

Горсть листьев

вот и вся ваша дхарма дондхуп. где ж ваша каруна с меттой, где ж парамиты ваши? я не хочу чтобы вы тут мне что-то доказывали. и не собираюсь вас троллить, мне этого не надо. я просто прошу мне объяснить то что вызвало во мне когнитивный диссонанс (кажется это так называется). вы же вместо этого меня окаянным обозвали и плеваться стали. а где ж я на три драгоценности клеветал? что неуважительно я сказал о Будде Шакьямуни, его дхарме или сангхе? а то что индийские тантристы себе много других будд придумали - так это ж факт. и по всему получается, что бог Вишну занял у них чуть меньше чем первое место. вот я и спрашиваю - это Вишну приял буддизм или буддисты приняли Вишну? а вы не отвечаете, только своей святой водой меня поливаете. вы ответьте - я же не просто так спрашиваю, я понять хочу вас.