Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дзен буддизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

243545СообщениеДобавлено: Пн 25 Май 15, 09:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

перефразируя Линь-цзы: "встретил" "своего дедушку" - закавыч своего "дедушку"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
tenerife
заблокирован


Зарегистрирован: 22.03.2015
Суждений: 127

243723СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 07:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вся сложность в буквальности.
И нужно правильно понять, что именно имелось в виду в выражении:
- Встретишь будду, убей немедленно..

Допустим какой нибудь Степан Кантерин
Интересуется будимзмом и хочет стать просветлённым..
Для него будет совсем не сложно убить будду..
Но у Степана Кантерина есть тайная страсть
Он очень любит своих детей и жену..

И даже в страшном сне он и подумать боится
Что никакого будду он не убьёт
Пока не убьёт своих детей и жену.
Убьёт в хорошем смысле этого слова. В себе..
Как страсть. Как кама и как карма..

Если решил любить по настоящему
Сколоти для своей любви крепкий гроб.

Для обычных людей будда - это их дети и родители.
Для христиан Христос. Для болельщиков - футбол.
Для музыканта - музыка. А для буддиста - буддизм и тонкости учения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

243729СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 09:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Убей в себе все тонкости учения? Пусть останется одна тллстость?  Laughing
Как же понять тогда ту тонкость, о которой ты говоришь в самом начале?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

243731СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 09:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Учителя Фаяна однажды спросили:
- Есть ли что-то особенное, на что должен продвинутый практик обратить особое внимание?
- Если у него есть что-то "особенное", то вряд ли такого практика можно назвать продвинутым,- ответил Фаян.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
tenerife
заблокирован


Зарегистрирован: 22.03.2015
Суждений: 127

243793СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 18:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Значит есть у тебя что то поважнее
Что тебе нужно убить помимо тонкостей учения..
Например убить свою старушку-мать..
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

243799СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 19:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

1. Не убивай.
2. Не бери чужого.
3. Не ври.
4. Не блуди.
5. Не пьянствуй.
Следи за собой, будь осторожен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

243801СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 19:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
2. Не бери чужого.

"Не бери того, что не дано". Это архи-важная разница. Сутра о запахе цветка - об этом.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

243802СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 19:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Верно. Не бери того, чего тебе не давали - так ещё правильнее, но длинно слишком. Если ты понимаещь, что "чужое"- это вообще то, что не твоё, то, чего тебе не давали, то проблемы нет. А вот с формулировкой "то, чего не дано" - всё несколько расплывчатее, по-моему. Например, "не берись рассуждать о философии/этике/искусстве/истории - тебе это не дано". Разве это правильное высказывание? Если представить, что это сказано не тобой, а тебе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

243803СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 19:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
2. Не бери чужого.

"Не бери того, что не дано". Это архи-важная разница. Сутра о запахе цветка - об этом.

В тот момент когда что-либо дается оно перестает быть чужим.
Разумеется исключая какието сложные случаи аренды, и тд.
Но даже например в аренде - дается не сама вешь, а право ей пользоваться. Не брать чужое в аренде будет, не брать право собственности, но не право пользования - оно дано, и это право стало твоим, а не чужим.

Поэтому можно сказать и так и так - и не бери чужого, и не бери, что не дано.

Это просто словесные тонкости одного и того же.
Разницы нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

243804СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 19:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

tenerife пишет:
Значит есть у тебя что то поважнее
Что тебе нужно убить помимо тонкостей учения..
Например убить свою старушку-мать..

Никак не могу понять таких тостых тонкостей
Почитание Дхармы, Будды, родителей, архатов и монахов - по Учению не считаются клешами. В этом отличие буддизма.
Возможно просто попытка донести, что лишь достижение Дхьяны может привести к просветлению.
Но это достижение "технически" невозможно без соблюдения шилы.
Или патриархи Чань, ушедшие из жизни в состоянии медитации (что свидетельствует об их святости) не принимали прибежища и не возлагали на себя обеты или не знали содержания и смысла буддийского канона?
Поначалу считали да, что ни иконография, ни добрые дела - ничто не нужно, устраивали библиотеки близ нужников...
Но потом этот детский энтузиазм исчез, и сейчас все имеется

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

243805СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 19:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
1. Не убивай.
2. Не бери чужого.
3. Не ври.
4. Не блуди.
5. Не пьянствуй.
Следи за собой, будь осторожен.

Универсальные правила выживания социума. Это прагматично, но оформляется как мистическое откровение и религия. Назначение религии - поддерживать и распространять мораль. Назначение морали - обьединять социум. Назначение социума - способ существования белковых тел в форме человека.

Или так:
Социум - инструмент выживания людей. Такой же как стадо, рой, прайд, стая у животных.
Мораль - инструмент социума для его выживания и функционирования.
Религия - инструмент морали для ее распростанения и поддержания.
Сама по себе религия вне социума никому не нужна и бесполезна также как и мораль. Например для одиночки на необитаемом острове.

Буддизм, как следование Дхарме,  отдельно взятого одиночки на острове не имеет смысла.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

243808СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 20:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ
Верно. Не бери того, чего тебе не давали - так ещё правильнее, но длинно слишком. Если ты понимаещь, что "чужое"- это вообще то, что не твоё, то, чего тебе не давали, то проблемы нет. А вот с формулировкой "то, чего не дано" - всё несколько расплывчатее, по-моему. Например, "не берись рассуждать о философии/этике/искусстве/истории - тебе это не дано". Разве это правильное высказывание? Если представить, что это сказано не тобой, а тебе.

Запах цветка не дан - поэтому архат его не берет. Так же со всем чувственным.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
золушка
Гость


Откуда: Minsk


243809СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 20:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Запах цветка не дан - поэтому архат его не берет. Так же со всем чувственным.
Всем дали запах цветов, а буддистам почему-то не дали? Потеряли чувство обоняния? Нарочно потеряли?
Наверх
золушка
Гость


Откуда: Minsk


243810СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 20:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
А может кто-то его отнял?
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

243811СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 15, 20:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Право нюхать цветки дано всем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 10 из 12

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.069 (0.311) u0.059 s0.001, 18 0.009 [242/0]