№86131Добавлено: Вс 19 Дек 10, 16:42 (14 лет тому назад)
Максим Антонов пишет:
Атеизм-это тоже своеобразная вера.
За это вас атеисты назовут дебилом.
Максим Антонов пишет:
Несуществование Бога-это тоже своеобразная вера, доказать которую не возможно.
Представьте себе - её доказывать и не нужно.
Доказывать нужно фантазии тому кто их придумал, а не остальным, что их нет. Потому что придумать можно бесконечно много бреда - у некоторых в голове настроен его генератор. Бесконечное количество бреда потребовалось бы опровергать бесконечно долго - это глупое занятие и умные им не занимаются. Достаточно показать, что бред сфантазирован.
Максим Антонов пишет:
Как Богу было угодно, так Он и сказал. Через посредников или не через них это не человеческих умов дело.
Наше дело исполнять.
Максим Антонов пишет:
Не нам указывать Всевышнему что и как нам говорить.
Что будете делать, если Бог прикажет вам лизать его пятки?
Максим Антонов пишет:
Позвольте спросить: чем отличается вера Малункьяпутты от невежества? Он просто должен был по указанию Будды Гаутамы вытеснить из своего сознания тревожившие его вопросы.
Максим Антонов пишет:
Как можно обьяснить человеку что такое зеленое, если он никогда его не видел, или сладкое тому кто никогда его не пробовал, или наркотическое опьянение тому, кто никогда его не испытывал.
О прекрасно. А что лучше дать наркоману дозу или уговорить его лечиться?
По-моему лучше уговорить его лечиться, а не давать дозу. Также и с теми 10-ю вопросами - они наркоманская доза умственного наркотика, а Будда её не дал, а посоветовал лечиться.
Цитата:
Так что выходит, что Будда Гаутама был не первым кто осознал неблагоприятное воздействие материи на человеческую душу.
Похоже вас заботит вопрос кто первый начал. Как это по-взрослому.
Максим Антонов пишет:
Fritz, у вас совсем не верное представление о рае, в нем нет ни капли озабоченности или страдания. Неужели доза героина даст человеку временное блаженство, а Бог не даст людям вечного и безмятежного наслаждения. Если присутствуют страдания, то это скорее уже ад а не рай.
Поясните - если поместить злого дурака в рай, то он сразу станет хорошим, и остальным в раю с ним будет хорошо?
Если он не станет хорошим, а останется самим собой, то он будет причинять страдание, следовательно это будет не рай.
Если он станет хорошим, то он перестанет быть самим собой, потеряет самого себя, станет другим человеком.
Если этот злой дурак вы - то вы в рай не попадёте - или там будет страдание из-за вашей злобы и дурости, или это будете не вы, а кто-то другой там будет наслаждаться.
Пусть будет не слишком злой дурак (не маньяк убийца), а просто не абсолютно в совершенстве добрый человек, типа вас. К примеру, семейная пара хочет жить мирно, но ссорится - возьмём такого типа злобу и дурость. Они же не намеренно доставляют друг другу страдание, каждый из них с чистой совестью хочет хорошего. Но почему-то получается как обычно склока, а то и потасовка.
№86133Добавлено: Вс 19 Дек 10, 17:51 (14 лет тому назад)
Максим Антонов пишет:
Прежде всего, буддизм ни пессимистичен, ни оптимистичен. Если он
вообще какой-то и есть, то он реалистичен, посколько принимает
реалистичный взгляд на жизнь и на мир. Он смотрит на все объективно
(ятхабхутам). Он не убаюкивает вас обманчиво жизнью в раю для дураков,
но и не пугает и не мучает вас всеми видами воображаемых страхов и
грехов. Он говорит вам точно и объективно, чем являетесь вы и чем
является мир вокруг вас, и показывает вам путь к совершенной свободе,
миру, спокойствию и счастью.(Валпола Рахула. Чему учил Будда)
Он не убаюкивает вас обманчиво жизнью в раю для дураков,
но и не пугает и не мучает вас всеми видами воображаемых страхов и
грехов.
Вопрос: Что именно Валпола Рахула имел в ввиду под воображаемыми страхами?
Монотеистические религии не убаюкивают никого жизнью в раю, в рай нужно войти узкими вратами.
А сдесь можно посмотреть пример того, что буддизм говорит об аде-http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/hell.htm
Отвечаю на ваш вопрос.
Воображаемые страхи, это страхи не имеющие под собой реальной основы - воображаемые, ложные. Обманчивая жизнь в раю для дураков - воображаемая, которую вы не достигнете, ложная. Убаюкивает - обманывает.
Дело тут не просто в упоминании рая или ада. Если вы совершаете благие поступки, то закономерно попадаете в хорошее место, а если неблагие, то закономерно попадаете в плохое место. (См. пример "про дурака в раю".)
№86136Добавлено: Вс 19 Дек 10, 18:03 (14 лет тому назад)
Максим Антонов пишет:
Бог бесстрастен, для Него не может быть не исполнимых желаний. Здесь происходит простое заблуждение в том, что сущность Бога и сущность человека идентична. Бог даровал людям свободную волю и кто-то ей злоупотребляет, в этом и есть источник земных страданий. Хотя порой Бог является прямым источником человеческих страданий(как например в Египте, при исходе Израиля)...
Вы так много знаете о боге! Мне всегда были интересны люди, которые утверждают что-либо в таком тоне о вещах, о которых они ровным счетом ничего не знают! Вы работали секретарем Яхве?
Максим Антонов пишет:
Yeshe, простите по моему в буддизме не одобряется действие изходящее из ненависти( это на счет верхнего высказывания), зачем вам негативная карма.
Не судите о людях по себе. То, что вам кажется ненавистью, для меня просто хорошее настроение. Пошутить люблю. Так что не волнуйтесь о моей карме, занимайтесь своей.
Цитата:
На счет обнаружения отсутсвия Оного, знаете есть свидетельства уже развоплотившихся и не нашедших такогого отсутствия.
Не нашли отсутствия... замечательно звучит. А что нашли? _________________ от имха слышу...
№86634Добавлено: Ср 22 Дек 10, 13:18 (14 лет тому назад)
Можно тогда как нибудь обьяснить воспоминания Будды Гаутамы о своих прошлых жизнях, если я не ошибаюсь это дается понять в рассказе о том, как Будда убил пирата на корабле.
№86636Добавлено: Ср 22 Дек 10, 13:20 (14 лет тому назад)
Душа для вас это хранилище информации о прошлом, или вы этим словом называете способность узнать прошлое? Как отсутствие перерождающейся души у вас соотносится с прошлыми жизнями? _________________ Буддизм чистой воды
№86638Добавлено: Ср 22 Дек 10, 13:26 (14 лет тому назад)
Ну если признать, что существует так называемый "элемент памяти", который неизменно идентефицирует себя с Буддой Гаутамой на протяжении многих перевоплощений, то необходимо признать и существование и Будды Гаутамы во всех сих воплощениях. Так?
№86659Добавлено: Ср 22 Дек 10, 14:49 (14 лет тому назад)
Максим Антонов пишет:
Ну если признать, что существует так называемый "элемент памяти", который неизменно идентефицирует себя с Буддой Гаутамой на протяжении многих перевоплощений, то необходимо признать и существование и Будды Гаутамы во всех сих воплощениях. Так?
Тогда до становления Буддой, тов. Гаутама кем был (согласно вашей логике)?
Ну а по поводу "воспоминания о прошлом" советую ознакомится с идеей йогачаров о 3 уровнях сознания в особенности, что касается алаи-виджняны... _________________ онотоле в отаке на собаке
№86666Добавлено: Ср 22 Дек 10, 15:01 (14 лет тому назад)
shunja пишет:
Максим Антонов пишет:
Ну если признать, что существует так называемый "элемент памяти", который неизменно идентефицирует себя с Буддой Гаутамой на протяжении многих перевоплощений, то необходимо признать и существование и Будды Гаутамы во всех сих воплощениях. Так?
Тогда до становления Буддой, тов. Гаутама кем был (согласно вашей логике)?
Ну а по поводу "воспоминания о прошлом" советую ознакомится с идеей йогачаров о 3 уровнях сознания в особенности, что касается алаи-виджняны...
№86688Добавлено: Ср 22 Дек 10, 17:07 (14 лет тому назад)
Максим Антонов
вы так уверенно говорите о боге, будто имели с ним личное общение. Если имели - так прямо нам и скажите, что ж вы все вокруг да около... _________________ Всё сложное разложится. Будь усерден.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы