Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

три вида tanha

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51194СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр 08, 07:20 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Не могу. (К слову, я считаю, что правильно в Вишуддхимагге.)
К чему васаниться уже дело личное.
Причем здесь эта лажа? Вопрос же как правильно, а не как больше нравится?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51195СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр 08, 07:41 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

6:
Phassa-paccaya vedana: "Through impression feeling is conditioned." There are six kinds of feeling: feeling associated with visual impression, feeling associated with sound impression, feeling associated with smell impression, feeling associated with taste impression, feeling associated with bodily impression, and feeling associated with mental impression. Bodily feeling may be either agreeable or disagreeable, according to whether it is the result of wholesome or unwholesome kamma. Mental feeling may be either agreeable, i.e. joy, or disagreeable, i.e. sadness; or it may be indifferent. The feelings associated with visual, sound, smell and taste impression, are, as such, always indifferent, but they may have either desirable or undesirable objects, according to the kamma in a previous life. Whatever the feeling may be — pleasant or painful, happy or unhappy or indifferent, whether feeling of body or of mind — any feeling is conditioned either through one of the five sense-impressions or through mental impression.
7:
Vedana-paccaya tanha: "Through feeling craving is conditioned." Corresponding to the six senses, there are six kinds of craving (tanha), namely: craving for visible objects, craving for sounds, craving for odors, craving for tastes, craving for bodily impressions, craving for mind-objects. If the craving for any of these objects is connected with the desire for sensual enjoyment, it is called "sensuous craving" (kama-tanha). If connected with the belief in eternal personal existence (sassata-ditthi), it is called "craving for existence" (bhava-tanha). If connected with the belief in self-annihilation (uccheda-ditthi) at death, it is called "craving for self-annihilation" (vibhava-tanha).
8:
Tanha-paccaya upadanam: "Through craving clinging is conditioned." Upadana, or clinging, is said to be a name for developed or intensified craving. In the texts we find four kinds of clinging: sensuous clinging, clinging to wrong views, clinging to faith in the moral efficacy of mere outward rules and rituals, and clinging to the belief in either an eternal or a temporary ego-entity. The first one, sensuous clinging, refers to objects of sensuous enjoyment, while the three other kinds of clinging are connected with wrong views.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пламен
Ph.D., D.Sc.


Зарегистрирован: 03.03.2005
Суждений: 965

51197СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр 08, 09:07 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Эта ниродха не достигается верой в то, что она будет достигнута в результате смерти. Она достигается целенаправленной дейтельностью - путём.

Ниродха связана с верой в существование анагамина, благородного путника, больше не рождающегося в этот мир. А также с существованием архата, который умирает насовсем. На самом деле благородная ниродха не что иное, как махасамадхи (окончательная смерть). Даже очень продвинутые йоги бояться признать это. Им больше нравятся всякие сиддхи, бессмертие и вечное блаженство в раю.

_________________
mudrost.org
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51200СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр 08, 11:30 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пламен пишет:
test пишет:
Эта ниродха не достигается верой в то, что она будет достигнута в результате смерти. Она достигается целенаправленной дейтельностью - путём.
Ниродха связана с верой в существование анагамина, благородного путника, больше не рождающегося в этот мир. А также с существованием архата,
Ну связана, но не заключается только в этой вере же. Правильный путь причина освобождения, а не только вера. У освобождения, как и у страдания, есть причина. Не достаточно просто признавать освобождение или страдание. Или не признавать освобождение или страдание.

Цитата:
который умирает насовсем. На самом деле благородная ниродха не что иное, как махасамадхи (окончательная смерть). Даже очень продвинутые йоги бояться признать это. Им больше нравятся всякие сиддхи, бессмертие и вечное блаженство в раю.
*sigh*
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пламен
Ph.D., D.Sc.


Зарегистрирован: 03.03.2005
Суждений: 965

51214СообщениеДобавлено: Пт 25 Апр 08, 22:28 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос состоит в том, что из себя представляет ниродха. Мне кажется, что пратисанкхя-ниродха содержит в себе противоречие, на которое Вы указали - смешение метода (дискурсия благородного пути) с результатом - полным прекращение. Апратисанкхя-ниродха в этом плане более состоятельна. На самом деле пратисанкхя-ниродха состоит из метода (точек на пути) и завершающая апратисанкхя-ниродха. Тоесть, ниродха - одна только, а не две.
_________________
mudrost.org
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51222СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр 08, 07:37 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот видимо поэтому крайние воззрения и ложны, так как отрицают путь (и карму). Однако как это применить к тришне не совсем понятно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пламен
Ph.D., D.Sc.


Зарегистрирован: 03.03.2005
Суждений: 965

51224СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр 08, 09:59 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тришна создает необходимость в пути. Она коренное зло, но вместе с тем и коренное добро.
_________________
mudrost.org
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51228СообщениеДобавлено: Сб 26 Апр 08, 12:25 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пламен пишет:
Тришна создает необходимость в пути. Она коренное зло, но вместе с тем и коренное добро.
Что-то добра там не видно. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пламен
Ph.D., D.Sc.


Зарегистрирован: 03.03.2005
Суждений: 965

51268СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 08, 10:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Жажда освободиться, а также жажда помочь другим сделать то же самое. Чем это не добродетель? Smile
_________________
mudrost.org
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51275СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 08, 12:35 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пламен пишет:
Жажда освободиться, а также жажда помочь другим сделать то же самое. Чем это не добродетель? Smile
Может это не жажда, а отсутствие жажды как раз?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пламен
Ph.D., D.Sc.


Зарегистрирован: 03.03.2005
Суждений: 965

51281СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 08, 14:24 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Отсутствие жажды освободиться?
_________________
mudrost.org
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51283СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 08, 14:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пламен пишет:
Отсутствие жажды освободиться?
В помощи другим или желании освободиться разве есть жажда к чувственным удовольстиям?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28415

51285СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 08, 15:12 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Может есть жажда к бхава или вибхава?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

51286СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 08, 15:58 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Может есть жажда к бхава или вибхава?
Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

51289СообщениеДобавлено: Вс 27 Апр 08, 16:43 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Продолжаю придумывать Smile

Я жажду пока определил как направленность к тому, что не Благородный В.П. Причем направленность
не просто как сидишь и учишь историю к примеру, а видишь в ней то, чем она не является (цель или смысл жизни, желанное, стабильность, исполнение желаний и т.д., или видишь счастье в том, чтобы прекратить неприятное сейчас занятие, моешь полы и думаешь, что счастье наступит когда это кончится).

Так, например, видеть в любви смысл своей жизни - это жажда, или в спорте там, друзьях еще в чем-нибудь. То есть это не влечение, желание, просто направленность, а именно к тому, что будет иметь результатом страдание. Это знание такое, а не ощущение. И жажда - больше не потому, что хочется, а потому, что удовлетворение невозможно в принципе.

Желание вообще или жажду вообще я считаю, рассматривать не стоит, так как она внеконтекстуальна. Тогда и Будда имел тришну учить. Отличие в том, что настоящее счастье и цель - это нирвана (чему он и учил - условиям прекращения). Сутта есть такая о том, что нирвана - это приятно, счастье такое.

Неведение определяется как незнание 4БИ. Жажда - это позитивная сторона, то, что знается вместо. Упадана - приоритеты устаканиваются и в действия (бхаву). Тусишь (бхава) потому что принял решение общаться (упадана), т.к. друзья - это смысл жизни, счастье (тришна). Не знаю, насколько удачный пример Confused
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.451) u0.068 s0.006, 18 0.010 [242/0]