| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
^Q^
Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщ.: 8071
|
 Добавлено: Вс 24 Июн 07, 17:08 |
 |
|
|
| КИ пишет: | | Цитата: | | Ты считаешь, что растождествиловка, это не "в том числе", а именно основная цель? Растождествиться и таким образом обрести Нирвану? |
Да - прекратить отождествление вместе с идеей об Атмане (это не по Шанкаре). |
А почему это не по Шанкаре? У него же тоже самое - растождествиться и прекратить идеи о атмане.. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщ.: 6431
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 17:10 |
|
|
|
У Шанкары ахамкара, кроме прочего, это средство для достижения верного знания Атмана. А у буддистов асмимана не может быть верной, она всегда основана на авидье.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
test
^Q^
Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщ.: 8071
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 17:27 |
|
|
|
| КИ пишет: | | У Шанкары ахамкара, кроме прочего, это средство для достижения верного знания Атмана. |
Растождествляешься и вот тебе верная Нирвана или там асамскрита. Где отличие?
| Цитата: | | А у буддистов асмимана не может быть верной, она всегда основана на авидье. |
Так асмимана преодолевается, она же отождествление по твоей трактовке. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщ.: 6431
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 17:41 |
|
|
|
У Шанкары остается идея об Атмане и необходимости верного отождествления с ним. То есть, сама тенденция с чем-либо отождествляться не считается плохой, а плохо лишь неправильное отождествление.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
test
^Q^
Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщ.: 8071
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 17:47 |
|
|
|
| Ладно, скажи почему Будда не сказал "растождествление" прямо, а говорил про какую-то гордость? Так что даже лучшие знатоки Дхармы её как гордость переводят. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщ.: 6431
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 17:51 |
|
|
|
Будда в данном случае не говорил ни про какую гордость  .
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщ.: 6431
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 17:53 |
|
|
|
Я, в принципе, не отрицаю, что гордость, как чувство, очень близко к ложному осебячиванию. И поэтому слова для терминов общие. Да и "для народа", который не понимает вообще, что за "осебячивание", говорить про гордость вполне нормально. Но - асмимана не гордость.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
test
^Q^
Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщ.: 8071
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 17:59 |
|
|
|
| КИ пишет: | | Будда в данном случае не говорил ни про какую гордость . |
Как так? Маана, это гордость. |
|
| Наверх |
|
|
test
^Q^
Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщ.: 8071
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:06 |
|
|
|
У тебя завидное упорство отрицать очевидное..
Вот Будда говорит "гордость", а ты - "хоть тут и сказано слово гордость, но это не гордость!", "хоть и могло быть сказано гордость для народа (монахам), но тем неменее тут это не сказано!"
Последний раз редактировалось: test (Вс 24 Июн 07, 18:08), всего редактировалось 1 раз |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщ.: 6431
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:06 |
|
|
|
Видимо, это слово наиболее подошло для генерации этого термина.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщ.: 6431
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:07 |
|
|
|
| test пишет: | | У тебя завидное упорство отрицать очевидное.. |
Упорство в правильном не зазорно. Если я не прав - то у сутры выйдет идиотский смысл.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
test
^Q^
Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщ.: 8071
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:09 |
|
|
|
| КИ пишет: | | Видимо, это слово наиболее подошло для генерации этого термина. |
А слово "крокодил" ведь лучше подходит. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщ.: 6431
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:24 |
|
|
|
У тебя сколько "asmimana" гугл находит? У меня 324. Что-то мало.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщ.: 6431
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:31 |
|
|
|
Вот интересно:
| U. Sapukotana: | The most difficult impression to erase is the sense of `I' and `mine'. The mind starts revolting against even a distant suggestion that what we call `I' is a myth and that it is a part of an impersonal phenomena, a universal energy (shakti) which is in continuous flux.
In order to divert our thinking on a new channel we need to virtually `de-programme' our minds.
It is in this context that Buddha commended `Asubha' Bhavana to contain raga (attachment) Metta Bhavana to contain aversion (dosa) and Anicca bhavana to rid ourselves of the feeling of `I' and mine (Asmimana).
`Asubham bhavetabba ragassa pahanaya metta bhavetabam patighassa pahanaya
Aniccam bhavetabbam asmimanassa pahanaya" - Meghiya Sutta - >> |
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
test
^Q^
Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщ.: 8071
|
| Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:40 |
|
|
|
| КИ пишет: | | У тебя сколько "asmimana" гугл находит? У меня 324. Что-то мало. |
Столько-же, asmi-mana чуть больше (376), asmi-maana (24), asmi-maano (7), asmi-mano (27).
"shakti", ой.  |
|
| Наверх |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
