Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№36111Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:08 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Ты считаешь, что растождествиловка, это не "в том числе", а именно основная цель? Растождествиться и таким образом обрести Нирвану? Да - прекратить отождествление вместе с идеей об Атмане (это не по Шанкаре). А почему это не по Шанкаре? У него же тоже самое - растождествиться и прекратить идеи о атмане.. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49042
|
№36113Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:10 (17 лет тому назад) |
|
|
|
У Шанкары ахамкара, кроме прочего, это средство для достижения верного знания Атмана. А у буддистов асмимана не может быть верной, она всегда основана на авидье. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№36120Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:27 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: У Шанкары ахамкара, кроме прочего, это средство для достижения верного знания Атмана. Растождествляешься и вот тебе верная Нирвана или там асамскрита. Где отличие?
Цитата: А у буддистов асмимана не может быть верной, она всегда основана на авидье. Так асмимана преодолевается, она же отождествление по твоей трактовке. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49042
|
№36123Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:41 (17 лет тому назад) |
|
|
|
У Шанкары остается идея об Атмане и необходимости верного отождествления с ним. То есть, сама тенденция с чем-либо отождествляться не считается плохой, а плохо лишь неправильное отождествление. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№36128Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:47 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Ладно, скажи почему Будда не сказал "растождествление" прямо, а говорил про какую-то гордость? Так что даже лучшие знатоки Дхармы её как гордость переводят. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49042
|
№36132Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:51 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Будда в данном случае не говорил ни про какую гордость . _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49042
|
№36135Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:53 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Я, в принципе, не отрицаю, что гордость, как чувство, очень близко к ложному осебячиванию. И поэтому слова для терминов общие. Да и "для народа", который не понимает вообще, что за "осебячивание", говорить про гордость вполне нормально. Но - асмимана не гордость. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№36137Добавлено: Вс 24 Июн 07, 18:59 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Будда в данном случае не говорил ни про какую гордость . Как так? Маана, это гордость. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№36138Добавлено: Вс 24 Июн 07, 19:06 (17 лет тому назад) |
|
|
|
У тебя завидное упорство отрицать очевидное..
Вот Будда говорит "гордость", а ты - "хоть тут и сказано слово гордость, но это не гордость!", "хоть и могло быть сказано гордость для народа (монахам), но тем неменее тут это не сказано!"
Последний раз редактировалось: test (Вс 24 Июн 07, 19:08), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49042
|
№36139Добавлено: Вс 24 Июн 07, 19:06 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Видимо, это слово наиболее подошло для генерации этого термина. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49042
|
№36140Добавлено: Вс 24 Июн 07, 19:07 (17 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: У тебя завидное упорство отрицать очевидное..
Упорство в правильном не зазорно. Если я не прав - то у сутры выйдет идиотский смысл. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№36141Добавлено: Вс 24 Июн 07, 19:09 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Видимо, это слово наиболее подошло для генерации этого термина. А слово "крокодил" ведь лучше подходит. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49042
|
№36143Добавлено: Вс 24 Июн 07, 19:24 (17 лет тому назад) |
|
|
|
У тебя сколько "asmimana" гугл находит? У меня 324. Что-то мало. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49042
|
№36144Добавлено: Вс 24 Июн 07, 19:31 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Вот интересно:
U. Sapukotana: The most difficult impression to erase is the sense of `I' and `mine'. The mind starts revolting against even a distant suggestion that what we call `I' is a myth and that it is a part of an impersonal phenomena, a universal energy (shakti) which is in continuous flux.
In order to divert our thinking on a new channel we need to virtually `de-programme' our minds.
It is in this context that Buddha commended `Asubha' Bhavana to contain raga (attachment) Metta Bhavana to contain aversion (dosa) and Anicca bhavana to rid ourselves of the feeling of `I' and mine (Asmimana).
`Asubham bhavetabba ragassa pahanaya metta bhavetabam patighassa pahanaya
Aniccam bhavetabbam asmimanassa pahanaya" - Meghiya Sutta - >> _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№36145Добавлено: Вс 24 Июн 07, 19:40 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: У тебя сколько "asmimana" гугл находит? У меня 324. Что-то мало. Столько-же, asmi-mana чуть больше (376), asmi-maana (24), asmi-maano (7), asmi-mano (27).
"shakti", ой. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|