Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ud 4.1: Meghiya Sutta

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

36039СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 14:32 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В этом треде меня интересует что говорил Будда в этой сутте. Пока все факты указывают на то, что он говорил гордость, а ты думал осебячивание. И вот я взвешивая твоё мнение и мнение Валполы Рахулы пока склоняюсь к мнению Валполы Рахулы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

36041СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 14:36 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
а в суттах всеблагой, лучший из двуногих, всепросветлёный Будда говорил - гордость.
Еще круче сказать так - аватар Вишну обманывал асуров, давая им ложное учение. Смысл будет тот же Smile.
Тоесть ты приводишь в качестве аргумента брахманистскую клевету на Будду и Дхарму? Нормально.
Процитируй тогда эту сутту как её сохранили брахманисты с их комментариями...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

36042СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 14:37 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Взращивание восприятия непостоянства - для удаления гордости "я" (асмимана). Так как тот кто воспринимает непостоянство (аничча) укрепляется в восприятии "не я" (антта). А кто воспринимает "не я" достигает удаления гордости "я" -- достигает освобождения (Нирваны) здесь и сейчас.

Гордость, как основное препятствие, по твоему, надо удалить, чтобы достичь аннаты и затем Нирваны? А не прекратить отождествление со скандхами, путем узрения их обусловленности, да? Мне смиятцо или еще нет?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

36043СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 14:38 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Взращивание восприятия непостоянства - для удаления гордости "я" (асмимана). Так как тот кто воспринимает непостоянство (аничча) укрепляется в восприятии "не я" (антта). А кто воспринимает "не я" достигает удаления гордости "я" -- достигает освобождения (Нирваны) здесь и сейчас.
Гордость, как основное препятствие, по твоему, надо удалить, чтобы достичь аннаты и затем Нирваны? А не прекратить отождествление со скандхами, путем узрения их обусловленности, да? Мне смиятцо или еще нет?
Ну у тебя-то ведантистская отождествиловка, смеешся или плачешь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

36045СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 14:42 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ой, не придирайся к словам, прекрасно понял, что я сказал Smile.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

36046СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 14:46 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Асмимана можно, кстати, перевести как [чувство] собственной важности. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

36047СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 14:48 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А каждый, у кого его нет, сразу попадает в Нирвану?  Shocked
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

36048СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 14:49 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ой, не придирайся к словам, прекрасно понял, что я сказал Smile.
У меня, у меня вообще ничего нету, мне интересно что Будда сказал (имел ввиду).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

36051СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 14:56 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я и обсуждаю смысл, который получается, если вдруг трактовать асмиману, как гордость или какое-нибудь самовозвеличивание.

Цитата:
Взращивание восприятия непостоянства - для удаления гордости "я" (асмимана). Так как тот кто воспринимает непостоянство (аничча) укрепляется в восприятии "не я" (антта). А кто воспринимает "не я" достигает удаления гордости "я" -- достигает освобождения (Нирваны) здесь и сейчас.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

36054СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 15:02 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну написано - гордость я, гордость собой, гордость я есть, завышенное мнение о себе, чувство собс. важности. Что я могу поделать? Так сказал Будда...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

36055СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 15:04 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Значит, он не это сказал. Иначе вышло бы - низкая самооценка лучший путь в нирвану.  8)
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

36057СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 15:06 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Значит, он не это сказал. Иначе вышло бы - низкая самооценка лучший путь в нирвану.  8)
Во, это уже аргумент.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

36059СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 15:11 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это не аргумент, это уже хохма.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

36062СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 15:18 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Но даже в низкой самооценке всеравно присутвтует завышенное представление о себе - чтоб её занизить нужно иметь исходное, высокое представление, так что оно остаётся даже в этом случае.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

36065СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 07, 15:26 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Занижать можно и сравнивая себе с другими - например, с Иисусом. Так делают христиане.

А асмимана это ощущение отождествления со скандхами.  Very Happy

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.068 (0.134) u0.057 s0.004, 18 0.008 [242/0]