Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ишваравада и вопросы этики.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

561580СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы, а пожинают лишь плоды прошлой, причем в виде ничтожных результатов в соответствии с АН 3.100 http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_100-lonakapalla-sutta-sv.htm Любое другое существо продолжает создавать камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться. В небесных мирах сложно накопить заслуги, и поэтому когда они заканчиваются, существо рождается в более низких мирах.


Ответы на этот пост: Loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Loka
Гость


Откуда: Scottsdale


561581СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.
А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?

Ответы на этот пост: crac333, Antaradhana
Наверх
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

561583СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.
А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?
они не безответные а поливариантные
очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))

_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Последний раз редактировалось: crac333 (Пн 04 Янв 21, 19:40), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Loka, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

561584СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.
А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?

Зачем? Таких вопросов миллион можно придумать при желании. Будда учил только Четырем Арийским Истинам, направляя учеников по Пути, ведущему к ниббане. Вот известная притча, которую Будда рассказал применительно к подобным вопросам http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn63-cula-malunkya-sutta-sv.htm


Ответы на этот пост: Loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Loka
Гость


Откуда: Scottsdale


561587СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Antaradhana пишет:
перерождение происходит мгновенно или спустя некоторое время?
Есть ли особое промежуточное состояние между рождениями или его категорически нет?

На эти два вопроса нет однозначного подробного разъяснения в суттах. Есть несколько предложений, которые трактуют по разному, например в одной сутте Будда говорит, что сознание между смертью и следующем рождением питается жаждой http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn44_9-kutuhalasala-sutta-sv.htm и есть метафора с банкой масла, разбившейся о дно озера, когда черепки остаются на дне, а масло всплывает, черепки ассоциируются с телом, а масло с сознанием http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn55_21-mahanama-sutta-I-sv.htm также упоминается некая гандхабба, но тоже без подробностей http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn38-maha-tanha-sankhaya-sutta-sv.htm#4

Цитата:
Дурная карма исчерпывается во время страданий или страдания просто её следствие?

По крайней мере, в отношении Арахантов Будда в нескольких суттах говорит, что они прекращают старую камму, соприкасаясь с ней вновь и вновь, например в Ваппа сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_195-vappa-sutta-sv.htm
Благодарю, а теперь этот ответ оспорят другие тхеравадины?
Я так и знал, что вопрос с под...ковыркой))) Как будто в вашем "родном" индуизме нет разных мнений и поливариантно трактуемых мест в св. писаниях....
"Индуизм" - это лишь общий термин для разных религий. Мне  например симпатичен ведизм, так в нем изображения богов практически не используются. Можно ли отождествлять это с остальным индуизмом, в котором сплошное и обязательное поклонение антропоморфным статуям и куклам?

Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Loka
Гость


Откуда: Scottsdale


561588СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Antaradhana пишет:
Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.
А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?
они не безответные а поливариантные
очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))
Есть пурвамиманса сутры, за авторством джаймини.

Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

561589СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))

Loka откапывает темы, начатые троллем Балакиревым, aka Бобром, aka Германном. Как бы это не оказалось хитрым заходом издалека, очередной инкарнации этого ужаса, летящего на крыльях ночи.


Ответы на этот пост: Loka, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

561590СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Antaradhana пишет:
перерождение происходит мгновенно или спустя некоторое время?
Есть ли особое промежуточное состояние между рождениями или его категорически нет?

На эти два вопроса нет однозначного подробного разъяснения в суттах. Есть несколько предложений, которые трактуют по разному, например в одной сутте Будда говорит, что сознание между смертью и следующем рождением питается жаждой http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn44_9-kutuhalasala-sutta-sv.htm и есть метафора с банкой масла, разбившейся о дно озера, когда черепки остаются на дне, а масло всплывает, черепки ассоциируются с телом, а масло с сознанием http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn55_21-mahanama-sutta-I-sv.htm также упоминается некая гандхабба, но тоже без подробностей http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn38-maha-tanha-sankhaya-sutta-sv.htm#4

Цитата:
Дурная карма исчерпывается во время страданий или страдания просто её следствие?

По крайней мере, в отношении Арахантов Будда в нескольких суттах говорит, что они прекращают старую камму, соприкасаясь с ней вновь и вновь, например в Ваппа сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_195-vappa-sutta-sv.htm
Благодарю, а теперь этот ответ оспорят другие тхеравадины?
Я так и знал, что вопрос с под...ковыркой))) Как будто в вашем "родном" индуизме нет разных мнений и поливариантно трактуемых мест в св. писаниях....
"Индуизм" - это лишь общий термин для разных религий. Мне  например симпатичен ведизм, так в нем изображения богов практически не используются. Можно ли отождествлять это с остальным индуизмом, в котором сплошное и обязательное поклонение антропоморфным статуям и куклам?
То есть Вы в ведах нашли ответы на все вопросы бытия?))) я Вам прямо зпвидую) Кстати а что такое срвременный ведизм? гле он по Вашему? я пока плохо понимаю что вы под "ведизмом" понимаете......
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Ответы на этот пост: Loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Loka
Гость


Откуда: Scottsdale


561591СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.
А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?

Зачем? Таких вопросов миллион можно придумать при желании. Будда учил только Четырем Арийским Истинам, направляя учеников по Пути, ведущему к ниббане. Вот известная притча, которую Будда рассказал применительно к подобным вопросам http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn63-cula-malunkya-sutta-sv.htm
Тогда зачем буддистам огромная типитака?
Что значит придумать вопросы, если вы претендуете на веобъемлющую и единственную спасательную из сансары истину, то должны быть готовы и иметь ответы любые вопросы по своей теме.
Наверх
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

561592СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Antaradhana пишет:
Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.
А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?
они не безответные а поливариантные
очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))
Есть пурвамиманса сутры, за авторством джаймини.
ну ясно....у Вас есть учитель или вы по текстам реконструкторством занимаетесь?
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Ответы на этот пост: Loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Loka
Гость


Откуда: Scottsdale


561593СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
crac333 пишет:
очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))

Loka откапывает темы, начатые троллем Балакиревым, aka Бобром, aka Германном. Как бы это не оказалось хитрым заходом издалека, очередной инкарнации этого ужаса, летящего на крыльях ночи.
Хм, не ожидал от вас такого подвоха. Как там вы себя называете "благородными"...

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

561594СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
crac333 пишет:
очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))

Loka откапывает темы, начатые троллем Балакиревым, aka Бобром, aka Германном. Как бы это не оказалось хитрым заходом издалека, очередной инкарнации этого ужаса, летящего на крыльях ночи.
Хм, не ожидал от вас такого подвоха. Как там вы себя называете "благородными"...

Благородным я себя не называл. Лжете.


Ответы на этот пост: Loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Loka
Гость


Откуда: Scottsdale


561595СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
crac333 пишет:
Antaradhana пишет:
перерождение происходит мгновенно или спустя некоторое время?
Есть ли особое промежуточное состояние между рождениями или его категорически нет?

На эти два вопроса нет однозначного подробного разъяснения в суттах. Есть несколько предложений, которые трактуют по разному, например в одной сутте Будда говорит, что сознание между смертью и следующем рождением питается жаждой http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn44_9-kutuhalasala-sutta-sv.htm и есть метафора с банкой масла, разбившейся о дно озера, когда черепки остаются на дне, а масло всплывает, черепки ассоциируются с телом, а масло с сознанием http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn55_21-mahanama-sutta-I-sv.htm также упоминается некая гандхабба, но тоже без подробностей http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn38-maha-tanha-sankhaya-sutta-sv.htm#4

Цитата:
Дурная карма исчерпывается во время страданий или страдания просто её следствие?

По крайней мере, в отношении Арахантов Будда в нескольких суттах говорит, что они прекращают старую камму, соприкасаясь с ней вновь и вновь, например в Ваппа сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_195-vappa-sutta-sv.htm
Благодарю, а теперь этот ответ оспорят другие тхеравадины?
Я так и знал, что вопрос с под...ковыркой))) Как будто в вашем "родном" индуизме нет разных мнений и поливариантно трактуемых мест в св. писаниях....
"Индуизм" - это лишь общий термин для разных религий. Мне  например симпатичен ведизм, так в нем изображения богов практически не используются. Можно ли отождествлять это с остальным индуизмом, в котором сплошное и обязательное поклонение антропоморфным статуям и куклам?
То есть Вы в ведах нашли ответы на все вопросы бытия?))) я Вам прямо зпвидую) Кстати а что такое срвременный ведизм? гле он по Вашему? я пока плохо понимаю что вы под "ведизмом" понимаете......
А про современный ведизм я ничего вам не говорил. Это возможно к славику.
Впрочем, есть современный ведизм, есть современный буддизм...


Ответы на этот пост: crac333
Наверх
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

561596СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
crac333 пишет:
Antaradhana пишет:
перерождение происходит мгновенно или спустя некоторое время?
Есть ли особое промежуточное состояние между рождениями или его категорически нет?

На эти два вопроса нет однозначного подробного разъяснения в суттах. Есть несколько предложений, которые трактуют по разному, например в одной сутте Будда говорит, что сознание между смертью и следующем рождением питается жаждой http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn44_9-kutuhalasala-sutta-sv.htm и есть метафора с банкой масла, разбившейся о дно озера, когда черепки остаются на дне, а масло всплывает, черепки ассоциируются с телом, а масло с сознанием http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn55_21-mahanama-sutta-I-sv.htm также упоминается некая гандхабба, но тоже без подробностей http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn38-maha-tanha-sankhaya-sutta-sv.htm#4

Цитата:
Дурная карма исчерпывается во время страданий или страдания просто её следствие?

По крайней мере, в отношении Арахантов Будда в нескольких суттах говорит, что они прекращают старую камму, соприкасаясь с ней вновь и вновь, например в Ваппа сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_195-vappa-sutta-sv.htm
Благодарю, а теперь этот ответ оспорят другие тхеравадины?
Я так и знал, что вопрос с под...ковыркой))) Как будто в вашем "родном" индуизме нет разных мнений и поливариантно трактуемых мест в св. писаниях....
"Индуизм" - это лишь общий термин для разных религий. Мне  например симпатичен ведизм, так в нем изображения богов практически не используются. Можно ли отождествлять это с остальным индуизмом, в котором сплошное и обязательное поклонение антропоморфным статуям и куклам?
То есть Вы в ведах нашли ответы на все вопросы бытия?))) я Вам прямо зпвидую) Кстати а что такое срвременный ведизм? гле он по Вашему? я пока плохо понимаю что вы под "ведизмом" понимаете......
А про современный ведизм я ничего вам не говорил. Это возможно к славику.
Впрочем, есть современный ведизм, есть современный буддизм...
ну то есть Вы прочли пару тройку текстов и решили что схватили истину за....бороду....никакой живой традиции или учителя за этим не стоит....что ж если так вопросов больше по Вашему ведизму не имею
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Ответы на этот пост: Loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Loka
Гость


Откуда: Scottsdale


561597СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 19:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
crac333 пишет:
Antaradhana пишет:
Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?

Речь идет об Арахантах, которые уже не создают новой каммы. Любое другое существо создает камму. Например, в нижних мирах создается преимущественно неблагая камма, поэтому оттуда практически невозможно выбраться.
А почему бы тогда не обозначить полный список безответных догматических вопросов, с т.з. буддизма?
они не безответные а поливариантные
очень наивные у Вас подъ.....ковырки честное слово....
по видимому в вашей "родной" традиции есть некий цитатиник одобренный верховным политбюро где собраны исключительно-верные и единственноистинные ответы на все вопросы бытия)))
Есть пурвамиманса сутры, за авторством джаймини.
ну ясно....у Вас есть учитель или вы по текстам реконструкторством занимаетесь?
Что именно вам ясно? Если вам нужны всякие там культы гуруджи, то надо идти в тантрические сампрадаи. В вайдика-шраута такого нет.

Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.842) u0.022 s0.001, 18 0.008 [269/0]