Для индуистского ишвары весь поддерживаемый им мир - это лишь лила (игра, развлечение). Так как вы собираетесь логически опровергать такого бога?
Совсем не собираюсь его опровергать - божества (дэвы), вполне возможно, существуют. Это такие же жс, как и мы с вами, только с гораздо большим количеством заслуг. А вот поверить в то, что можно развлекаться вечно, достаточно трудно. И почему? Три характеристики мира, вот почему.
Если это для них три характеристики творения, то ничего трудного не вижу.
Но есть еще аргументы в пользу бытия бога.
Он может быть просто за пределами людской логики. Он может специально скрывать свое бытие от большинства людей. Он может принципиально сохранять нейтралитет ко всему происходящему в мире...
Поэтому если честно учитывать все возможные варианты, то атеизм является такой же фактически верой, просто верой в отсутствие бога
Во всём этом нет лишь нормального ответа на главный вопрос - а зачем? Все божественные мифологии крутятся вокруг почему, но вот с ответом "зачем" выходит, что это ваш бог либо неразумное дитя, играющее просто так, либо какой-то злой демон. Либо же просто один из таких же как мы "жертв" сансары - что видится наиболее рациональным ответом.
Зачем?
Развлечение, эксперимент, недоразумение, алогичность. Выбирайте на свой вкус.
Развлечение = дитя неразумное
Эексперимент = демон
Недоразумение = дитя или злой демон
Алогичность тут не к месту. Нелогичное = не существует.
О, вот мне 40 лет, я люблю развлечения, частенько экспериментирую, совершаю и попадаю в недоразумения, совершаю алогичности иногда.
При этом я не являюсь дитём неразумным, демоном, дитём или злым демоном, я существую.
В том-то и дело, что являетесь, и при этом то, что вы считаете "собой", не существует. такая вот солянка.
Ну, если вы лучше меня самого про меня все знаете, то как вам угодно сэр.
Если вы судите по творению о самом божестве, то это ошибка. Т.к. он специально мог творить с изъяном. С совершенным творением, не подверженным изменениям, ему было бы скучно, например.
Короче говоря, это тоже не опровергает бытия бога.
Если вы говорите, что есть такая совершенно особенная река с совершенно особенными свойствами, которая неизменна, вечна и ниоткуда и никуда не течет, то такая река называется не река, а кусок льда (ну, или болото, к примеру).
А современная астрофизика и квантовая механика говорит, что в удалённых уголках вселенной или в других вселенных или вообще за пределами вселенных может быть вообще что угодно...
Я не утверждаю, что бог есть или его нет. И какой именно он?
Зачем одно неизвестное подменять другим неизвестным?
Железобетонных логических аргументов в пользу бытия бога или в пользу его отсутствия - сегодня нет. Все вполне опровергается контраргументами.
Поэтому самую честную и изящную позицию, на день сегодняшний, занимают агностики.
Для меня это вполне очевидно, даже просто на примере данного общения. При всем моем уважении к буддистам и представителям иных религий.
Да, я видел в рунете пару чисто буддийских форумов. На которых почти нулевая посещаемость.
А этот не чисто буддийский?
Так небуддисты могут потенциально стать буддистами. Через обмен противоположными мнениями и обсуждения. Наверно это здесь подразумевается.
А у вас ведь вроде есть собственный форум, где вы хозяин барин?
А современная астрофизика и квантовая механика говорит, что в удалённых уголках вселенной или в других вселенных или вообще за пределами вселенных может быть вообще что угодно...
Я не утверждаю, что бог есть или его нет. И какой именно он?
Зачем одно неизвестное подменять другим неизвестным?
Железобетонных логических аргументов в пользу бытия бога или в пользу его отсутствия - сегодня нет. Все вполне опровергается контраргументами.
Поэтому самую честную и изящную позицию, на день сегодняшний, занимают агностики.
Для меня это вполне очевидно, даже просто на примере данного общения. При всем моем уважении к буддистам и представителям иных религий.
Ну как же нет? Живое не может быть вечным и неизменным. Или вечное - или живое. Ну а если в "удаленных уголках вселенной" найдется ползающая лысая утка без клюва, которая не умеет крякать, но это будет не утка.
А современная астрофизика и квантовая механика говорит, что в удалённых уголках вселенной или в других вселенных или вообще за пределами вселенных может быть вообще что угодно...
Я не утверждаю, что бог есть или его нет. И какой именно он?
Зачем одно неизвестное подменять другим неизвестным?
Железобетонных логических аргументов в пользу бытия бога или в пользу его отсутствия - сегодня нет. Все вполне опровергается контраргументами.
Поэтому самую честную и изящную позицию, на день сегодняшний, занимают агностики.
Для меня это вполне очевидно, даже просто на примере данного общения. При всем моем уважении к буддистам и представителям иных религий.
Ну как же нет? Живое не может быть вечным и неизменным. Или вечное - или живое. Ну а если в "удаленных уголках вселенной" найдется ползающая лысая утка без клюва, которая не умеет крякать, но это будет не утка.
Живое вполне может быть вечным и неизменным. Это вопрос вариативности форм жизни. Здесь они одни, а в иных мирах могут быть принципиально иными. Если же говорить только людях, то и вечная жизнь вопрос лишь технологии наших потомков. Просто логика которой вы следуете довольно архаичная и в свое время вообще не подразумевала современной эпохи научно технического прогресса.
И уже который раз повторяю, что если божество просто запредельно созданному им миру, то никакими внутренними мирскими аналогиями вы его существование не опровергните. Вам на это любой захудалый христианин сразу и укажет.
Благодарю, а теперь этот ответ оспорят другие тхеравадины?
Но второе я не понял. Если дурная камма исчерпывается через страдания - значит можно вообще ничего не делать благого, а просто выстрадать уже имеющуюся?
Благодарю, а теперь этот ответ оспорят другие тхеравадины?
Я так и знал, что вопрос с под...ковыркой))) Как будто в вашем "родном" индуизме нет разных мнений и поливариантно трактуемых мест в св. писаниях.... _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
такая вот солянка.
