Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

дзэн в обыденной жизни

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Viresh



Зарегистрирован: 25.11.2006
Суждений: 232

26650СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 06, 15:59 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Pestroy пишет:
Viresh пишет:
«Какое небо, голубое…» (с)

Да не в привычке дело, а в том, что нас так устроили. Попробуйте отвыкнуть видеть небо голубым и начать видеть его, например, в крупный красный горошек. Желаю успехов  Very Happy

Кто устроил-то? Генеральный конструктор? Спасибо за пожелание, небо уже в красный горошек. Мне не привыкать Smile

Поздравляю! Конечно, конструктор, а кто же еще.  Very Happy

_________________
Немного здравого смысла - и от глубокомыслия ничего не останется. (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Viresh



Зарегистрирован: 25.11.2006
Суждений: 232

26651СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 06, 16:00 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Viresh пишет:
Да не в привычке дело, а в том, что нас так устроили. Попробуйте отвыкнуть видеть небо голубым и начать видеть его, например, в крупный красный горошек. Желаю успехов  Very Happy
Это бы противоречило закону причин и следствий.

Значит привычка не является главной причиной. Что и требовалось доказать  8)

_________________
Немного здравого смысла - и от глубокомыслия ничего не останется. (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 07.03.2006
Суждений: 323
Откуда: Moscow

26655СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 06, 18:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Учитель в Дзен нужен потому, что нихрена никому не понятно, что такое Дзен. Просто чтобы объяснил. А не в некоем мистическом смысле.
Ага, только учитель не обязан быть живым.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 07.03.2006
Суждений: 323
Откуда: Moscow

26656СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 06, 18:09 (10 лет тому назад)    Re: дзэн в обыденной жизни Ответ с цитатой

Pestroy пишет:
Andrey пишет:
Все знают, что вода - мокрая, а небо - синее. Только это - не Дзэн.

Тогда что же это? Если не дзэн Smile Вода - мокрая, небо - синее. В разгруженном разуме есть только это.

Вы видимо не в курсе, что не-формы и есть истинные формы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ho Shim



Зарегистрирован: 03.06.2005
Суждений: 332
Откуда: Томск

26657СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 06, 18:53 (10 лет тому назад)    Re: дзэн в обыденной жизни Ответ с цитатой

Andrey пишет:
Pestroy пишет:
Andrey пишет:
Все знают, что вода - мокрая, а небо - синее. Только это - не Дзэн.

Тогда что же это? Если не дзэн Smile Вода - мокрая, небо - синее. В разгруженном разуме есть только это.

Вы видимо не в курсе, что не-формы и есть истинные формы.

Да, я не знаю что такое не-форма и что такое истинная форма.

Небо мокрое, вода синяя.
Стук копыт по жести крыши.
Дождь.

_________________
ye!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Viresh



Зарегистрирован: 25.11.2006
Суждений: 232

26661СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 06, 20:15 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ехал грека через реку,
Видит грека: в реке рак.
Мало надо человеку,
Чтобы дзен практиковать. (с)  Smile

_________________
Немного здравого смысла - и от глубокомыслия ничего не останется. (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

26662СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 06, 20:33 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

pretender пишет:
То, что небо синее или голубое или, к примеру, черное ночью, всего лишь плод нашего воображения, подкрепленный зрительным восприятием реальности. То есть это ведь потоки света, попадающие на сетчатку глаза! Небо, звезды, земля, мы и все, что, нам кажется, нас окружает суть все одно и то же, потому что состоит все из одного и того же! И во всем этом бесконечно много пустоты, то есть пустота - строительный материал для всего!
Мне кажется, что наши как зрительные образы, так и эмоциональные иллюзии нужно как можно меньше принимать во внимание, тогда мы сможем познать суть пустоты, которая есть все вокруг!
Только тогда мы сможем действительно трезво смотреть на вещи!

Пока "пустота" - это некая идея обобщения "всего" - это только привязанность к пустоте, к не-форме.
Ответы "небо синее, трава зеленая" - это ответы на вопрос "что есть истина". Это не просто ответы на любые вопросы.
Практика коанов - это практика обнаружения исходной точки, природы Будды. В исходной точке нет мыслей, нет заблуждений - исходная точка и есть пустота, которая рождает все.
Когда исходная точка сильна - никакие иллюзии не помеха. Практикуйте ясное присутствие в каждой ситуации до мыслей, это и есть трезвый взгляд.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ли



Зарегистрирован: 12.10.2006
Суждений: 58

26668СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 06, 23:42 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР, сейчас я знаю наверняка, что ты самый просветленный на этом форуме, просто знаю и все, вот... Wink
_________________
каждый из нас - дитя природы
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ли



Зарегистрирован: 12.10.2006
Суждений: 58

26669СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 06, 23:44 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

классно, вот так вот чтото знать и не задумываться, откуда ты это знаешь, потому что, если задумываться, сразу начинаешь сомневаться Bugaga
_________________
каждый из нас - дитя природы
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ли



Зарегистрирован: 12.10.2006
Суждений: 58

26670СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 06, 23:45 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Наверно, это и есть истина, когда ты в чем то уверен, как в аксиоме, и не нужно никаких доказательств Bugaga
_________________
каждый из нас - дитя природы
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

26673СообщениеДобавлено: Ср 27 Дек 06, 01:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ли, это очень большое коварство ума, назвать что-то им обнаруженное - просветленным. Ум очень увлекается относительным просветлением, и тем укрепляется как хозяин. Поэтому учителя не являют чудес, и поэтому говорят: встретишь Будду - убей Будду. Сохраняй осознанность от момента к моменту и скоро не будет нужна никакая уверенность и не будут страшны никакие сомнения, ум будет знать, когда ясность озаряет его - это и есть хозяин.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

26675СообщениеДобавлено: Ср 27 Дек 06, 01:26 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ага, только учитель не обязан быть живым.

Не обязан. Дхарма это вообще текст.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
pretender



Зарегистрирован: 20.12.2006
Суждений: 216

26677СообщениеДобавлено: Ср 27 Дек 06, 05:26 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Pestroy пишет:

Небо синее. Разве это не так? Нужно что-то еще, чтобы видеть вещи такими какие они есть? "Разгрузить разум, успокоить разум" - лучше вообще все это оставить в покое, это и будет, на мой взгляд, успокоить разум Wink
Согласен!Оставить в покое успокоение разума - успокоить разум!Smile

test
По поводу "моего скромного мнения" согласен, осознал глупость своих слов!Скорее всего, это вызвано как раз неуверенностью, хотя если что-то говорю, должен быть в этом уверен и верить в это, понимать и осознавать выше всяких доказательств!Буду над собой работать!

По поводу синевы неба - какая разница, какого оно цвета?Это же небо!Если Вы воспринимаете его синим, Ваше дело, но по сути ведь это не так важно, какого оно цвета!

БТР пишет:

Пока "пустота" - это некая идея обобщения "всего" - это только привязанность к пустоте, к не-форме.
Ответы "небо синее, трава зеленая" - это ответы на вопрос "что есть истина". Это не просто ответы на любые вопросы.
Практика коанов - это практика обнаружения исходной точки, природы Будды. В исходной точке нет мыслей, нет заблуждений - исходная точка и есть пустота, которая рождает все.
Когда исходная точка сильна - никакие иллюзии не помеха. Практикуйте ясное присутствие в каждой ситуации до мыслей, это и есть трезвый взгляд.

Имеете ввиду то, что закон причины-следствия работает в этой ситуации не как "все нас окружающее -> пустота", а наоборот "пустота -> все"?
И то, что все вещи являются такими какие они есть на самом деле, а не как порождены нашим разумом(например небо синее, трава зеленая) есть следствие из пустоты, которая как начало всех начал, а вовсе не суть всех вещей?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

26683СообщениеДобавлено: Ср 27 Дек 06, 10:36 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

pretender пишет:
По поводу синевы неба - какая разница, какого оно цвета?Это же небо!Если Вы воспринимаете его синим, Ваше дело, но по сути ведь это не так важно, какого оно цвета!
Какая разница и что важно - нам решать. Так работает ум. Там где есть критерий, есть разница. Там где есть (целенаправленная) деятельность есть критерий. Поэтому синева неба не всего лишь синева неба, не просто небо, а важный пример на котором можно что-то понять. Если небо перестало иметь значение, то значит пропал критерий, пропала цель, сменилась деятельность, сознание изменилось.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
pretender



Зарегистрирован: 20.12.2006
Суждений: 216

26692СообщениеДобавлено: Ср 27 Дек 06, 17:28 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test

А как же критерий бесконечности и глубины неба?Для меня он является основным, а синева как  дополнительный индикатор этой глубины, такой же как, например, у океана!Он такой же бесконечный и глубокий, и небо!

На мое сознание больше оказывает влияние осознание этой глубины и бесконечности!В ней больше смысла и в ней есть цель, такая же глубокая и бесконечная!

Но я не спорю, что для каждого важны разные вещи!Надеюсь, я смогу видеть вещи такими, какие они есть(избавившись от иллюзий относительно важность того и неважности другого) и осознавать важность всех мелочей! Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.727) u0.073 s0.005, 18 0.009 [242/0]