... Не далее как в начале октября под Питером открывался тайский буддийский центр, и, чтобы помочь по хозяйству, туда приехало больше сотни религиозных тайцев. Не абы каких, а цвет нации - профессора, докторы, была даже жена министра.. Они штукатурили стены и расставляли по залу орхидеи. В свободное же время декламировали сутты и слушали лекции по абхидхамме. Так вот, все эти почтенные матроны (среди них, что неудивительно почему-то, преобладали женщины средних лет) не уставали повторять нам, белым варварам, что медитация - это даже вредно. Да, нужно учить канон, абхидхамму то есть, но прежде чем понимать, о чем речь, следует заучивать наизусть. Да и пали они толком не знали.
№24663Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 13:40 (18 лет тому назад)
Бестолковое сидение в какой-нибудь позе - действительно вредная штука.
Медитация становится полезной тогда, когда внимание правильно сосредоточено. В зависимости от степени знания (НЕ понимания, а именно знания), что такое правильное сосредоточение вредность медитации сменяется полезностью. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№24665Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 14:05 (18 лет тому назад)
Медитация действительно может быть вредна - люди могут становиться замкнутыми, иногда агрессивными. Может возникать целый спектр симптомов психиатрических расстройств. И аутентичность здесь совсем не панацея. Так как современные учителя не говорят - ты можешь это практиковать, а ты нет, но просто дают всем кто пришел и заплатил за сеанс, и конечно же не контролируют весь процесс практики.
К тому же, Будда не учил, что пробуждение достигается при помощи медитации. А вот тому, что оно достигается верным анализом (для чего и служит Абхидхарма) - как раз учил. _________________ Буддизм чистой воды
№24668Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 14:43 (18 лет тому назад)
КИ пишет:
К тому же, Будда не учил, что пробуждение достигается при помощи медитации. А вот тому, что оно достигается верным анализом (для чего и служит Абхидхарма) - как раз учил.
Будда не учил, что освобождение достигатся верным анализом. Иначе, цитату.
№24681Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 15:42 (18 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитаты это для дураков, ты же не дурак. Верный анализ это праджня.
Мило. Но дело в том, что Будда нигде прямо не говорит такого, что верным анализом, мол, достигается освободжение. Такой вывод делаем (предполагаем) мы анализируя его учение, но он сам такого не говорил.
№24683Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 16:01 (18 лет тому назад)
А то, что достигается некоей "медитацией", безотносительно конкретного знания, говорил? Любая категория, о которой говорит Будда, должна быть понята. Чтобы понять, требуется аналитическое мышление. И далее, правильное знание, распознающее все таким, как оно есть, приводит к пробуждению. Разнообразные указания по правильному сидению лишь рекоммендации, как удобнее это делать. Хотя, если строго следовать происхождению слова "медитация", то оно и окажется просто размышлением. Но мы же его в данном контексте не так понимаем?
И совершенно не важно, что написано в конкретных сутрах. Важен верный и правильно понятый принцип. _________________ Буддизм чистой воды
№24688Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 17:35 (18 лет тому назад)
Происхождение слова "медитация" к буддизму да и к медитации собссно отношения-то не имеет.
Вспомним классический случай которым Чань авторизует внезнаковую передачу в учении Будды - Будда показал цветок, а Махакашьяпа улыбнулся. Где тут аналитическое мышление и медитация?
К тому-же в твоей интерпретации правильное воззрение оказывается не отсутствием неправильных, а каким-то таким, эдаким, неким, киселеобразным "правильным знанием". Думаешь это просто игра слов?
№24690Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 17:57 (18 лет тому назад)
Цитата:
Вспомним классический случай которым Чань авторизует внезнаковую передачу в учении Будды - Будда показал цветок, а Махакашьяпа улыбнулся.
То, что это "передача" - трактовка.
Цитата:
К тому-же в твоей интерпретации правильное воззрение оказывается не отсутствием неправильных, а каким-то таким, эдаким, неким, киселеобразным "правильным знанием".
Вполне конкретным знанием - 4 Истины, пратитья-самутпада и т.д. _________________ Буддизм чистой воды
№24693Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 18:20 (18 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
Вспомним классический случай которым Чань авторизует внезнаковую передачу в учении Будды - Будда показал цветок, а Махакашьяпа улыбнулся.
То, что это "передача" - трактовка.
Ну хватит гнать?
КИ пишет:
Цитата:
К тому-же в твоей интерпретации правильное воззрение оказывается не отсутствием неправильных, а каким-то таким, эдаким, неким, киселеобразным "правильным знанием".
Вполне конкретным знанием - 4 Истины, пратитья-самутпада и т.д.
№24698Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 18:44 (18 лет тому назад)
Сутта запуска колеса Дхаммы
Цитата:
И пока, монахи, не стало вполне чистым это мое знание и видение четырех благородных истин, как они есть, о трех оборотах, о двенадцати видах – до тех пор, монахи, не заявлял я, что прямо пробудился правильным пробуждением, непревзойденном во вселенной с ее богами, Марами и Брахмами, с отшельниками и брахманами, царями и простыми людьми.
_________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пн 13 Ноя 06, 18:45), всего редактировалось 1 раз
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
