Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Откуда взялся мир и жизнь.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  

что появилось в мире первым?
свет
16%
 16%  [ 1 ]
добро
33%
 33%  [ 2 ]
сила
0%
 0%  [ 0 ]
мудрость
0%
 0%  [ 0 ]
слабость
0%
 0%  [ 0 ]
действие
50%
 50%  [ 3 ]
Всего проголосовало : 6

Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

644403СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 24, 22:13 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Махаси, "Руководство по практике прозрения"
Цитата:
Сдерживание органов чувств означает внимательное ограничение чувств, чтобы воспрепятствовать возникновению загрязнений.

Бред.
Непонимание корня загрязнений, которые в уме - чувства сами по себе непорочны

у тхер все порочно. то, что ты есть -- уже болезнь Very Happy

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2532
Откуда: Мартышкино

644404СообщениеДобавлено: Пн 29 Июл 24, 23:39 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
LS_rus78 пишет:
Махаси, "Руководство по практике прозрения"
Цитата:
Сдерживание органов чувств означает внимательное ограничение чувств, чтобы воспрепятствовать возникновению загрязнений.

Бред.
Непонимание корня загрязнений, которые в уме - чувства сами по себе непорочны

у тхер все порочно. то, что ты есть -- уже болезнь Very Happy

Это не совсем так.
Араханту - по барабану
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49383

644405СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 06:21 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Болезнь, порочность - это бхава с упаданой. Термин "бхава" означает не любую жизнь вообще, а сансарное бытие. Архат выздоровевший, обретший высшее счастье.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17869
Откуда: Москва

644406СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 09:34 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Xelgatam пишет:
СлаваА

ну можно сделать всякое разнообразие, страдание при этом зачем делать

в примере с едой - например мир как осознанный сон для жителей - хочу - арбуз появился и съел,, хочу конфеты и т д
и все это без страданий и болезней тела и пожирания друг друга
вред другу другу просто на уровне физических законов нельзя нанести ну и т п
Для проявления разнообразных индивидуальностей нужно дать им свободу утверждать самих себя в мире. Поэтому временно возникает столкновение разных индивидуальностей, сил в борьбе за свое место "под солнцем". Временно по тому что в итоге, благодаря наличию где-то внутри гармонизирующего божественного принципа единства они придут к единству в разнообразии без потери индивидуальности.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17869
Откуда: Москва

644407СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 09:39 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
СлаваА пишет:

В веданте мир существует ради Ананды. Это если строить концепции. Временное страдание допускается Брахманом ради более глубокой Ананды во множественности. Множественность существ была бы невозможна без временного страдания вызванного развитием отдельных индивидуумов.

Удовольствие через боль - это какой то БДСМ получается...
Предложите другой вариант как можно было получить многообразие индивидуальных проявлений со свободной волей без того чтобы они сталкивались? Каждый выражает частичную истину поэтому хочет ее отстоять, навязать, расширить на весь мир (если получится).
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Твик, Xelgatam
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 836
Откуда: New Moscow, Old Russia

644409СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 14:09 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Твик пишет:
СлаваА пишет:

В веданте мир существует ради Ананды. Это если строить концепции. Временное страдание допускается Брахманом ради более глубокой Ананды во множественности. Множественность существ была бы невозможна без временного страдания вызванного развитием отдельных индивидуумов.

Удовольствие через боль - это какой то БДСМ получается...
Предложите другой вариант как можно было получить многообразие индивидуальных проявлений со свободной волей без того чтобы они сталкивались? Каждый выражает частичную истину поэтому хочет ее отстоять, навязать, расширить на весь мир (если получится).

Ну так основной то вопрос и есть - на фига козе баян зачем совершенному Брахману создавать еще что то, явленный мир, выделять из себя индивидуальные проявления со свободной волей и т.п.? Ведь если он уже совершенен, то все это лишнее. Или же получается, что Абсолют не совершенен, то есть это уже не Абсолют. Ну эта старая теологическая проблема, везде где есть Бог-творец возникает этот вопрос. Внятного ответа на него я не встречал. В лучшем случае что то типа "неисповедимы пути Господни".
Современные западные идеалисты - Б.Каструп, Д.Хоффман и др., рассуждают о стремлении какой то малопонятной общей субъективной реальности познать саму себя через явленный мир и индивидуальный опыт. По большому счету и это тоже так себе объяснение.
Буддизм эту проблему возникновения явленного мира подменяет совокупной кармой, но опять же таки не понятно как происходит синхронизация восприятия явлений разными потоками сознания. Почему эта пресловутая совокупная карма приводит к восприятию Луны одновременно многими живыми существами. Да, у каждого она своя Луна в восприятии, но синхронизация восприятия позволяет видеть лунные затмения многим ж.с. одновременно. Почему карма синхронизирует восприятия явлений, а не создает индивидуальные не пересекающиеся миры (и тогда вот он солипсизм)? Или же "совокупная карма" - это не просто сложение индивидуальных карм, ну тогда уже вылазят уши какой то общей, идеалистичной по своей природе, закономерности, которая и задает механизм реализации совокупной кармы. Но здесь уже явные вариации на тему платонизма и фактически прощай субъективный идеализм буддизма. И намеки на объективный идеализм в буддизме есть, по крайней мере я где то читал, что за это критиковали прасангику.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30672

644410СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 14:30 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

А может быть идея "совокупной кармы" вообще чушь? Неудачная идея, которая точно так же, как и идея Бога, ничего не объясняет?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Экалавья, Xelgatam, Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49383

644411СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 14:52 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Основная чушь - это метафизические "объяснения". Любые. Следует излечить мышление от стремления к этому бреду.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Xelgatam
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2462
Откуда: Пантикапей

644412СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 15:14 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
А может быть идея "совокупной кармы" вообще чушь? Неудачная идея, которая точно так же, как и идея Бога, ничего не объясняет?

Последний на данный момент монументальный труд по доказательству бытия Божьего - от аналитической философии, кстати, Суинберна. Интересно, возможно ли посеять семена сомнения в буддийски-ориентированном существе некими небывалыми аргументами?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Xelgatam



Зарегистрирован: 18.07.2024
Суждений: 38

644413СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 16:26 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Твик пишет:
СлаваА пишет:

В веданте мир существует ради Ананды. Это если строить концепции. Временное страдание допускается Брахманом ради более глубокой Ананды во множественности. Множественность существ была бы невозможна без временного страдания вызванного развитием отдельных индивидуумов.

Удовольствие через боль - это какой то БДСМ получается...
Предложите другой вариант как можно было получить многообразие индивидуальных проявлений со свободной волей без того чтобы они сталкивались? Каждый выражает частичную истину поэтому хочет ее отстоять, навязать, расширить на весь мир (если получится).

да я уже предлагала

например никто не поедает друг друга, еда возникает просто по желанию, как в осознанном сне
делать можешь, все, что хочешь, вредить другим физически не можешь - хочешь один играй с неживой природой, хочешь - ищи товарищей
каждый может менять свое тело как хочет силой мысли ну и так далее


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Xelgatam



Зарегистрирован: 18.07.2024
Суждений: 38

644414СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 16:27 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
А может быть идея "совокупной кармы" вообще чушь? Неудачная идея, которая точно так же, как и идея Бога, ничего не объясняет?

меня в совокупной карме удивляет вот что - откуда она первоначально взялась, когда никаких поступков еще не было? тогда все потоки сознания были равны и в блаженстве, откуда же лажа полезла?

идея Бога объясняет лучше - Бог, по какой-то непонятной для нас причине, решил все это создать.
Только множественная Ананда мне кажется притянутым объяснением за уши.
Компьютерную игру же не создают с целью множественной ананды для нпс?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Xelgatam



Зарегистрирован: 18.07.2024
Суждений: 38

644415СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 16:31 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Основная чушь - это метафизические "объяснения". Любые. Следует излечить мышление от стремления к этому бреду.

так откуда же тогда все взялось?

а, или просто не объяснять - все это есть просто потому что, ну да, хорошее объяснение

не, я таки думаю что при просветлении становится понятна эта загадка


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49383

644416СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 16:32 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Xelgatam пишет:
Основная чушь - это метафизические "объяснения". Любые. Следует излечить мышление от стремления к этому бреду.

так откуда же тогда все взялось?

а, или просто не объяснять - все это есть просто потому что, ну да, хорошее объяснение

не, я таки думаю что при просветлении становится понятна эта загадка

Задаваться вопросом, на который в принципе не существует верного ответа - ошибка.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Xelgatam
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Xelgatam



Зарегистрирован: 18.07.2024
Суждений: 38

644417СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 16:34 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Xelgatam пишет:
Основная чушь - это метафизические "объяснения". Любые. Следует излечить мышление от стремления к этому бреду.

так откуда же тогда все взялось?

а, или просто не объяснять - все это есть просто потому что, ну да, хорошее объяснение

не, я таки думаю что при просветлении становится понятна эта загадка

Задаваться вопросом, на который в принципе не существует верного ответа - ошибка.

а почему не существует верного ответа??

я уверена, что существует

просты мы из-за невежества (своего положения тут) его не знаем


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49383

644418СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 24, 16:39 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Xelgatam пишет:
Xelgatam пишет:
Основная чушь - это метафизические "объяснения". Любые. Следует излечить мышление от стремления к этому бреду.

так откуда же тогда все взялось?

а, или просто не объяснять - все это есть просто потому что, ну да, хорошее объяснение

не, я таки думаю что при просветлении становится понятна эта загадка

Задаваться вопросом, на который в принципе не существует верного ответа - ошибка.

а почему не существует верного ответа??

я уверена, что существует

просты мы из-за невежества (своего положения тут) его не знаем

Потому, что это сверхобобщение - из того, что конкретные вещи имеют причины, сделан ложный вывод, что причина должна быть и у "вообще всего". Но, "вообще всё" - это только понятие, а не реальная вещь. У таких предметов нет причин.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Xelgatam
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.942) u0.015 s0.003, 20 0.029 [274/0]